Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Virulogo.88]

negli autobus e treni vari è pieno di baluba vari che non hanno mai pagato il biglietto, figurati andare a controllare pure il green pass , con tutti i vecchi che non hanno lo smartphone poi

[Françis1992]

Ma non si puo neanche paragonare lo scorso anno a quest'anno. Lo scorso anno siamo stati tappati in casa per due mesi e mezzo, quest anno la zona rossa e' durata 3 settimane e cmq la gente usciva.
Ci sono dei report ISS molto chiari, vi invito a leggerli.

[Françis1992]

La "bella scienza" in questi quasi due anni di pandemia ha subito tra le più cocenti sconfitte della sua storia, e con essa tutti gli Esperti che hanno pontificato in questi mesi per essere puntualmente smentiti a brevissima distanza.

Prova ne è che le uniche e sole misure che si sono dimostrate incontrovertibilmente efficaci in questi mesi tremendi sono stati il distanziamento sociale quando non il vero e proprio isolamento. Su tutto il resto un completo fallimento.

Gli stessi vaccini possono essere resi inefficaci dalla mutevolezza del virus, stante poi il fatto che il vaccinato è comunque a rischio di contagio e di ricovero, al pari del non vaccinato. Sul fronte farmacologico non una cura certa ma tentativi di protocolli, esperimenti alla cieca.

Detto questo, io stesso mi sono fatto il vaccino non perchè convinto della sua salvifica efficacia ma perchè non c'è niente di meglio da fare...ma mi ci sono accostato con lo spirito dell'uomo bianco che va ad assistere alla danza dello sciamano attorno al totem, nel mentre il villaggio lì riunito scuote i sonagli e ulula le formule magiche.

La parola ultima per ora ce l'ha il virus. Poi se passerà da quest'altra parte del campo ne saremo tutti felici.

ma non e' vero assolutamente Sean... anche nei paper piu critici non si scende mai sotto il 64% di protezione dall'infezione (Israele, per i quali mancano i dati completi). Nei paper pubblicati si parla di protezione per l'80% (e parliamo solo di Delta).

[germanomosconi]

negli autobus e treni vari è pieno di baluba vari che non hanno mai pagato il biglietto, figurati andare a controllare pure il green pass , con tutti i vecchi che non hanno lo smartphone poi

questo è vero purtroppo

[Miller]

I dati come ogni cosa vanno interpretati. Io vedo che i non vaccinati nella fascia di età 15-39 sono 13 milioni, di cui 13 in terapia intensiva. Il rapporto è dunque, ad oggi, di 1 su un milione.

Questo significa che non esiste necessità di vaccinazione per questa fascia di età, tantomemo di green pass

Però stai prendendo un solo dato per arrivare ad una conclusione. Come dicevo il virus non si conosce (o si conosce bene, fai tu), quindi se ne deve limitare la circolazione. Se non vaccini tutti, tra 6 mesi siamo punto e a capo.

[Miller]

ma non e' vero assolutamente Sean... anche nei paper piu critici non si scende mai sotto il 64% di protezione dall'infezione (Israele, per i quali mancano i dati completi). Nei paper pubblicati si parla di protezione per l'80% (e parliamo solo di Delta).

Sean, in uk a gennaio febbraio si è avuta un impennata di contagi numericamente simile a quella di queste settimane (decine di migliaia di contagiati al giorno): c’erano migliaia di morti giornalieri. Oggi siamo a poche decine.

[Barone Bizzio]

Però stai prendendo un solo dato per arrivare ad una conclusione. Come dicevo il virus non si conosce (o si conosce bene, fai tu), quindi se ne deve limitare la circolazione. Se non vaccini tutti, tra 6 mesi siamo punto e a capo.

Questa è una tua legittima opinione. Ma ci sono decine di scienziati che non pensano che i più giovani (under 20, alcuni dicono under 40) debbano essere vaccinati. C'è un recente articolo di nature a riguardo, e di recente uno dei capi della strategia di vaccinazione in UK si è espresso contrariamente a vaccinare i più giovani

[Miller]

Magari sono gli stessi che vogliono far perdurare questa situazione

[Barone Bizzio]

Non penso avrebbero molto da guadagnarci, se la mettiamo da questo punto di vista (però questo pdv apre scenari speculativi infiniti)

Intanto mi rammarico che a 20 anni dal g8 ci vadano bene i titoli di Repubblica che invocano al "green pass per lavorare". Se dovesse passare, avremo di fatto assistito ad un golpe, ad un sovvertimento dell'ordine costituzionale, senza aver manco aver battuto ciglio. Il primo articolo della Costituzione, quello per cui "L' Italia è una Repubblica democratica fondata sul lavoro" buttato nel cesso

[Barone Bizzio]

Ma non si puo neanche paragonare lo scorso anno a quest'anno. Lo scorso anno siamo stati tappati in casa per due mesi e mezzo, quest anno la zona rossa e' durata 3 settimane e cmq la gente usciva.
Ci sono dei report ISS molto chiari, vi invito a leggerli.

E va benissimo. Ma da questo approccio utilitaristico non possono discendere discriminazioni sanitarie

Non esiste proprio

[marcu9]

Il messaggio per la certificazione scaricabile del green pass ormai arriva anche dopo 2 giorni dalla prima dose, ma tecnicamente non dovrebbe essere valido, no ?
Quantomeno non prima dei 15 gg dalla prima dose (qualora si facesse valere la prima).

Ma nell'eventualità, davvero andrebbero a controllare ad uno ad uno i certificati presentati per vedere se sono passati 15 giorni dalla vaccinazione ?

[Ponno]

Esatto si scarica ma non è valido in teoria

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[marcu9]

Coronavirus fuggito dal laboratorio, Usa e Cina trovano l'accordo sulla exit strategy: "Pechino ammetterà l'errore"

Tgcom24 rivela in anteprima l'accordo messo a punto tra le due superpotenze mondiali. Nell'intesa c'è anche la condanna degli scienziati cinesi che hanno insabbiato il caso


Il virus SARS-CoV-2 sarebbe sfuggito accidentalmente dal laboratorio di Wuhan dove è stato studiato: è questa la versione che la Cina, sulla base di lunghe indagini, sarebbe pronta ad ammettere. Gli Usa, dal canto loro, sono pronti ad accettare le dichiarazioni cinesi secondo le quali Pechino avrebbe saputo della "fuga" del virus solo di recente e dopo oltre un anno di indagini e che verranno perseguiti gli scienziati e i ricercatori che hanno tenuto nascosta la verità impedendo alla Cina di informare tempestivamente gli Stati Uniti e il mondo della grave minaccia.

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-fuggito-dal-laboratorio-usa-e-cina-trovano-l-accordo-sulla-exit-strategy-pechino-ammettera-l-errore_35686710-202102k.shtml

[Sean]

Forse in quel post dovevo specificare meglio, ma ho fatto una sintesi sul passaggio dei contagi e ricoveri da vaccinati perchè lo davo come dato di conoscenza comune: a livello potenziale, non c'è assicurazione alcuna che un vaccinato con due dosi non possa prendere il virus e non possa finire anche in ospedale. Questo è scritto anche nel foglietto della vaccinazione.

Tra l'altro, se lo Pfizer con la variante Delta scende di protezione dal 90 al 70%, ciò vuol dire che hai un 30% di probabilità di contrarre il virus in una sua qualunque forma e con un suo potenziale qualunque sbocco.

Se poi il muro eretto dai vaccini dovesse davvero resistere, questa sarà una bella notizia...ma lo vedremo certo non adesso. La prova, come detto, la si avrà entrati nell'autunno.

[Sean]

Ossia vanno vaccinati quelli da che etá in poi? Sui soggetti fragili il discorso é chiaro, ma l'etá minima per vaccinare quale sarebbe?

Dalla soglia di età che, da lì in su, ha più occupato i posti in ospedale e nelle terapie intensive. Adesso non ho presenti i numeri, i dati, ma credo dai 50 in su. Questi andrebbero tutti vaccinati.