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Muay thai (H, corri!) E BJJ, parliamone!

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    #16
    Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza Messaggio
    Interessante grszie muthandina
    È la base H. Con un check continuo tieni sempre la distanza, l'avversario non può giocare sul timing (ovvio messo che non sia più bravi di te e quindi gioca sul tuo gioco), se carica lo blocchi come ti ho fatto vedere o lo fai girare agganciando la guardia. Se carica puoi anche abbassare la sua guardia e surfare col gomito o chiudere in klintch.

    È come il BJJ o la lotta in generale. Una partita a scacchi dove chi ha più bagaglio tecnico e skills vince.

    Ricorda la thai è timing, bilance e poi colpi.
    Dead Man Walking

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      #17
      Originariamente Scritto da MUTHANDINA Visualizza Messaggio
      È la base H. Con un check continuo tieni sempre la distanza, l'avversario non può giocare sul timing (ovvio messo che non sia più bravi di te e quindi gioca sul tuo gioco), se carica lo blocchi come ti ho fatto vedere o lo fai girare agganciando la guardia. Se carica puoi anche abbassare la sua guardia e surfare col gomito o chiudere in klintch.

      È come il BJJ o la lotta in generale. Una partita a scacchi dove chi ha più bagaglio tecnico e skills vince.

      Ricorda la thai è timing, bilance e poi colpi.
      Bloccarlo intendi con la mosss della tartaruga nel guscio?
      oppure quell altro video dove gli blocca le mani e lo tiene a distanza col ginocchio.

      Cmq da qua a metterle in pratica ste cose. Un conto se faccio sparring leggero o cmq anche nel light.
      Ma capita a volte che durante lo sparring ci siano colpi più pesanti e li per paura di prenderli mi chiudo serrato in guardia.
      E anche li per decidere il momento in cui scoprirmi per andargli d incontro vado a sensazione, infatti spesso l altro sta scaricando i colpi, mi chiudo, mi apro per andare di pugno e mi becco qualche colpo durante l apertura.

      Mi immagino durante il primo full che questo partirà a mille cercsndo di stendermi tirando bombe di diretti o ganci sbracciati che cmq ti arrivano all orecchio e fanno male e io tento di tenerlo a distanza con la mano davanti e
      portando avanti il ginocchio ahah. Me li prendo tutti
      Originariamente Scritto da laplace
      Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
      Originariamente Scritto da Pesca
      vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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        #18
        Tu che stile usavi, tanti colpi e aggressivo e metteci pressione, oppure pochi colpi, incassavi e attendevi e quando si scopriva andavi d incontro per stenderlo?

        Da quello che scrivi direi il secondo
        Originariamente Scritto da laplace
        Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
        Originariamente Scritto da Pesca
        vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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          #19
          Allora. Innanzi tutto le spalle alzate bene coprono anche le orecchie consentendoti di stendere le braccia per bloccare l'avanzata dell'avversario. Ovvio che non è che lo vedi oggi e lo fai domani. Dovresti allenarti e avere un insegnante che ti aiuta. Non è difficile e appena impari è come se diventassi un ssj di 3rzo livello. Intendo che tu puoi sia fare la tartaruga che con il timing usare ginocchio e gomito ( in quel caso non sei tu che li tiri ma lui che ci si impatta).

          Lo stile è mutevole. Io sono attendista. Gioco molto di rimessa ma appena sbagli, appena mi dai il la per cominciare a colpirti. Allora non smetto più. Colpi potenti decisi a bersaglio senza pietà ma mai sbracciati o con foga. Sempre composti. Quindi attendi, balance e coperto. Ti chiudi, tieni la distanza, fai il check, danzi con lui.... appena sbaglia cominci a colpire. Da lì è in discesa. Ogni tuo colpo lo farà scoprire da un'altra parte e così a proseguire finché lo termini o è così bravo da uscire dalla sassaiola ti botte che tiri.
          Dead Man Walking

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            #20
            Originariamente Scritto da MUTHANDINA Visualizza Messaggio
            Allora. Innanzi tutto le spalle alzate bene coprono anche le orecchie consentendoti di stendere le braccia per bloccare l'avanzata dell'avversario. Ovvio che non è che lo vedi oggi e lo fai domani. Dovresti allenarti e avere un insegnante che ti aiuta. Non è difficile e appena impari è come se diventassi un ssj di 3rzo livello. Intendo che tu puoi sia fare la tartaruga che con il timing usare ginocchio e gomito ( in quel caso non sei tu che li tiri ma lui che ci si impatta).

            Lo stile è mutevole. Io sono attendista. Gioco molto di rimessa ma appena sbagli, appena mi dai il la per cominciare a colpirti. Allora non smetto più. Colpi potenti decisi a bersaglio senza pietà ma mai sbracciati o con foga. Sempre composti. Quindi attendi, balance e coperto. Ti chiudi, tieni la distanza, fai il check, danzi con lui.... appena sbaglia cominci a colpire. Da lì è in discesa. Ogni tuo colpo lo farà scoprire da un'altra parte e così a proseguire finché lo termini o è così bravo da uscire dalla sassaiola ti botte che tiri.
            Ok grazie cercherò già da questo venerdì di provare la tecnica della tartaruga e quella col ginocchio vediamo come va.

            Sono importantj perchè sono abbastanza sicuro che nei primi match, specie se inesperti, la gente parte a raffica di pugni bam bam bam, specie se ragazzini anche, cercando di mandarti giù, quindi è importante tenerli lontano farli spompare un attimo o cmq andargli d incontro quando sono scoperti e rispondere a dovere. Poi se già fanno il 1 round a bomba cosi, nel secondo e nel terzo calano per forza, a memo che.non abbiano un fiato della madonna.

            È anche vero però che essendo i round 3 da 1.50 è possibile fare 3 riprese attaccando quasi tutto il tempo.

            Non è un 3x3 insomma.
            Capace che magari hanno buon fiato e per 3 round di caricano
            Originariamente Scritto da laplace
            Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
            Originariamente Scritto da Pesca
            vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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              #21
              Originariamente Scritto da MUTHANDINA
              No, quasi mai presi. Incassare i lowkick significa 2 cose: o sei babbo o chi è davanti a te è molto più bravo. È troppo facile bloccarli, indietreggiare o chiudere la distanza.

              Da come parli credo che per te valgano entrambe le cose: non sei abbastanza bravo (è normale devi ancora allenarti bene sui lowkick) e magari chi hai davanti è più bravo.

              Io ti ho già detto che dovresti fare dei pesi e il programma te lo avevo già scritto.
              Mi succede quando per esempio qualcuno mi da 2-3 pugni, mi chiudo in guardia e dopo mi infila il lowkick, che spesso non vedo neanche partire.

              o cmq scarica di pugni, mi chiudo a riccio, e mi infilano il low kick che non vedo.
              Originariamente Scritto da laplace
              Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
              Originariamente Scritto da Pesca
              vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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                #22
                Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza Messaggio
                Mi succede quando per esempio qualcuno mi da 2-3 pugni, mi chiudo in guardia e dopo mi infila il lowkick, che spesso non vedo neanche partire.

                o cmq scarica di pugni, mi chiudo a riccio, e mi infilano il low kick che non vedo.
                Infatti è proprio qui che entra in gioco il consiglio che ti ho scritto poco sopra. La thai prevede in primis un gioco di distanza, timing ed equilibrio. Prima domanda, sai cosa sono ciascuno di questi 3 elementi?

                Se invece di chiuderti a riccio, assumendo le sembianze di un sacco da boxe, rimani sempre vigile, allora non succede. Non succede perché: schivi, blocchi l'avanzata con un teep o un frontale o con la mossa della tartaruga, indietreggi due volte e incalza con ginocchi al terzo, indietreggi due volte e al terzo esci con piede perno, fai il check e appena allunga un pugno surfi con gomito o ancora meglio fai il check e quando esce con un jab agganci la mano e tiri lowkick dalla stessa parte...

                Come vedi le soluzioni sono tante....e nessuna include chiudersi a riccio. Se proprio devi farlo almeno ricava uno spazio fra i guantoni per guardare l'avversario.....ma....per fare un parallelo che rende l'idea....chiudersi a riccio senza visuale nella thai....è un po come vestirsi da membro del KKK e farsi una passeggiata ad Harlem..... ho reso l'idea?
                Dead Man Walking

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                  #23
                  Originariamente Scritto da MUTHANDINA Visualizza Messaggio
                  Infatti è proprio qui che entra in gioco il consiglio che ti ho scritto poco sopra. La thai prevede in primis un gioco di distanza, timing ed equilibrio. Prima domanda, sai cosa sono ciascuno di questi 3 elementi?

                  Se invece di chiuderti a riccio, assumendo le sembianze di un sacco da boxe, rimani sempre vigile, allora non succede. Non succede perché: schivi, blocchi l'avanzata con un teep o un frontale o con la mossa della tartaruga, indietreggi due volte e incalza con ginocchi al terzo, indietreggi due volte e al terzo esci con piede perno, fai il check e appena allunga un pugno surfi con gomito o ancora meglio fai il check e quando esce con un jab agganci la mano e tiri lowkick dalla stessa parte...

                  Come vedi le soluzioni sono tante....e nessuna include chiudersi a riccio. Se proprio devi farlo almeno ricava uno spazio fra i guantoni per guardare l'avversario.....ma....per fare un parallelo che rende l'idea....chiudersi a riccio senza visuale nella thai....è un po come vestirsi da membro del KKK e farsi una passeggiata ad Harlem..... ho reso l'idea?
                  Hai centrato il punto.
                  La cosa che infatti più mi da fastidio è che non vedo. Se mi creo uno scudo davanti coi guantoni a mo di pugile, testa un po' in avanti così riesco a coprire faccia e corpo coi gomiti piantati sullo stomaco, non vedo un caz zo.

                  Di solito mi capita quando vado nel panico o cmq mi stanno.scaricando pugni decisi addosso. Il problema è che poi da li esco "a sensazione" senza capire bene cosa accade. Spesso è il contesto in cui mi prendo i low kick che manco vedo partire.

                  Se però non chiudo bene i guantoni, cercando di vedere a tunnel mi è sembrato che qualche diretto entrasse.

                  Non è infatti una soluzione che mi piace, però è quella che adottavo di istinto quando mi scaricavano forte.

                  Ora vabbè ho 1 light il 15 quindi già la prossima settimana prima.della gara non faremo sparring. Ma cercherò di studiare queste soluzioni alternative.

                  Bloccare i pugni con i gomiti cosa ne pensi? Del tipo mi arriva un diretto/gancio destro e lo blocco con il gomito sinistro che va a toccare la mia testa (lo fanno spesso nelle mma)?
                  O anche semplicemente alzare il gomito quando mi arriva un pugno facendo impattare il suo pugno sul mio.gomito/braccio. Può andare?

                  I jab sinistri di solito li intercetto col mio destro e lo stesso per j pugni destri che intercetto col mio sinistro avanzato. Pero sui pugni forti diventa un po' problematico.
                  Stavo appunto pensando a intercettarli di gomito se potrebbe funzionare, come se dessi un sok na per dire.

                  O come ho detto prima facendo la parata da mma, mi arriva un destro, paro con gomito sinistro attaccato alla testa e scarico subito in risposta il mio destro.

                  Altrimenti come mi avevi detto se mi chiudo in guardia a riccio.per poco, appena mi toccano da una parte, es sento che mi.ha dato il.pugno destro, risponto d'incontro con il mio destro uscendo a sinistra. Uguale dall altra parte.

                  L altra volta facevamo un esercizio, su avversario che avanza di pugni diretti, salab fan pla e middle kick.
                  Originariamente Scritto da laplace
                  Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
                  Originariamente Scritto da Pesca
                  vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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                    #24
                    Originariamente Scritto da huntermaster Visualizza Messaggio
                    Hai centrato il punto.
                    La cosa che infatti più mi da fastidio è che non vedo. Se mi creo uno scudo davanti coi guantoni a mo di pugile, testa un po' in avanti così riesco a coprire faccia e corpo coi gomiti piantati sullo stomaco, non vedo un caz zo.

                    Di solito mi capita quando vado nel panico o cmq mi stanno.scaricando pugni decisi addosso. Il problema è che poi da li esco "a sensazione" senza capire bene cosa accade. Spesso è il contesto in cui mi prendo i low kick che manco vedo partire.

                    Se però non chiudo bene i guantoni, cercando di vedere a tunnel mi è sembrato che qualche diretto entrasse.

                    Non è infatti una soluzione che mi piace, però è quella che adottavo di istinto quando mi scaricavano forte.

                    Ora vabbè ho 1 light il 15 quindi già la prossima settimana prima.della gara non faremo sparring. Ma cercherò di studiare queste soluzioni alternative.

                    Bloccare i pugni con i gomiti cosa ne pensi? Del tipo mi arriva un diretto/gancio destro e lo blocco con il gomito sinistro che va a toccare la mia testa (lo fanno spesso nelle mma)?
                    O anche semplicemente alzare il gomito quando mi arriva un pugno facendo impattare il suo pugno sul mio.gomito/braccio. Può andare?

                    I jab sinistri di solito li intercetto col mio destro e lo stesso per j pugni destri che intercetto col mio sinistro avanzato. Pero sui pugni forti diventa un po' problematico.
                    Stavo appunto pensando a intercettarli di gomito se potrebbe funzionare, come se dessi un sok na per dire.

                    O come ho detto prima facendo la parata da mma, mi arriva un destro, paro con gomito sinistro attaccato alla testa e scarico subito in risposta il mio destro.

                    Altrimenti come mi avevi detto se mi chiudo in guardia a riccio.per poco, appena mi toccano da una parte, es sento che mi.ha dato il.pugno destro, risponto d'incontro con il mio destro uscendo a sinistra. Uguale dall altra parte.

                    L altra volta facevamo un esercizio, su avversario che avanza di pugni diretti, salab fan pla e middle kick.
                    Parare coi gomiti non mi pare un'idea geniale. Ovvero, sebbene in estrema ratio vada bene, non la userei come strategia principale. Più come ripiego. Le tue caxxo di mani devono essere belle alte, lunghe a cercare quelle dell'avversario...il check di cui ti parlavo. Se pari col gomito hai drasticamente accorciato le tue armi. Tutto quello che ti fa chiudere, se non lo fai per tagliare gli angoli ed entrare, non va bene.

                    La thai è una danza, non un monologo. Se lui ti costringe troppe volte a chiudere stai sbagliando....sai cosa sbagli? Indovina, sbagli timing distanza e balance.

                    Ti sto ripetendo la stessa cosa in diverse salse. È normale. Ma devi fare tuo il concetto che: la prima cosa per portare la pelle a casa è non far avvicinare nessuno se non sei tu che lo vuoi.
                    Dead Man Walking

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                      #25


                      Questa è una buona base da novellino da imparare a memoria. Impara questa tecnica e/o attitudine. Vedrai che svolti. Guardalo bene. Guarda il check, guarda la distanza fra i due, guarda il timing e il balance. Guarda il video H.
                      Dead Man Walking

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                        #26
                        Originariamente Scritto da MUTHANDINA Visualizza Messaggio
                        https://youtu.be/b0bbfLov5bk

                        Questa è una buona base da novellino da imparare a memoria. Impara questa tecnica e/o attitudine. Vedrai che svolti. Guardalo bene. Guarda il check, guarda la distanza fra i due, guarda il timing e il balance. Guarda il video H.
                        Lo so che sono mille domande uguali e ripetute ma giustamente tu sei esperto e io novellino e mi kako addosso quando mi partono a razzo addosso (seppur i colpi non siano forti).
                        Vieni a genova muthandina così mi insegni

                        guardo il video stasera
                        Originariamente Scritto da laplace
                        Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
                        Originariamente Scritto da Pesca
                        vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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                          #27
                          H non volevo sembrarti scocciato. Ho aperto il 3d apposta per levarci dalle scatole le classiche dinamiche della trash. Easy. Chiedi quanto vuoi, sono felice di aiutarti.

                          Il video è semplice ma ti da l'idea del tipo di approccio allo sparring dovresti avere. Devi riuscire a capire che chi carica a lungo andare ti fa un favore. Ovvio che finché chi carica è anche più bravo, beh...ma li se uno è più preparato c'è poco fa fare. Ma puoi vendere la pelle cara! Nel senso non violento ma tecnico. Ogni sparring session è un momento didattico di grande importanza. Non focalizzarti su nulla se non su te stesso. Guarda il video e da quello, più i consigli sopra, possiamo costruire una base per risolvere il tuo problema.
                          Dead Man Walking

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                            #28
                            Originariamente Scritto da MUTHANDINA Visualizza Messaggio
                            H non volevo sembrarti scocciato. Ho aperto il 3d apposta per levarci dalle scatole le classiche dinamiche della trash. Easy. Chiedi quanto vuoi, sono felice di aiutarti.

                            Il video è semplice ma ti da l'idea del tipo di approccio allo sparring dovresti avere. Devi riuscire a capire che chi carica a lungo andare ti fa un favore. Ovvio che finché chi carica è anche più bravo, beh...ma li se uno è più preparato c'è poco fa fare. Ma puoi vendere la pelle cara! Nel senso non violento ma tecnico. Ogni sparring session è un momento didattico di grande importanza. Non focalizzarti su nulla se non su te stesso. Guarda il video e da quello, più i consigli sopra, possiamo costruire una base per risolvere il tuo problema.
                            Un' altra cosa basilare ma fondamentale ti chiedo.
                            La posizione della guardia.
                            Vedo che molti hai hanno la guardia con le braccia davanti al volto a formare un triangolo, lasciando pero il varco al centro con addome scoperto. Vedo anche dai video che è molto usata dai thai.

                            Occidentali hanno guardie differe ti a volte.
                            Altri hanno una guardia con braccia parallele davanti alla faccia abbastanza serrate e guardano tra i guantoni.
                            Altri tipo la mossa della tartaruga partono con una mano vicino alla faccia e l altra lunga distesa a tenere la distanza.

                            Qual è la forma corretta da tenere?
                            Io cercavo di usare quella a triangolo pero mi hanno fatto notare che al centro ero scoperto, vuoi xke non ho ancora l occhio e la rapidità, ma chi era veloce di gambe mi infilava il teep dove c e il buco al centro.

                            Tenere le braccia davanti alla faccia parallele non mi sembra il massimo. Quasi come la chiusura, ma con le braccia un po' piu distanti per vedere al centro. Non mi piace molto.
                            Originariamente Scritto da laplace
                            Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
                            Originariamente Scritto da Pesca
                            vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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                              #29
                              La guardia varia molto dallo stile che adotti.

                              La guardia a triangolo è più da muay Chaia...uno stile interno del guastatore, molto difficile da studiare ma estremamente efficace perché fondamentalmente mira a gomiti e ginocchia.
                              Ecco un esempio per come un novizio si dovrebbe approcciare : https://youtu.be/0x86gLSCmWY

                              Io ti consiglio di usare quella di questo video, che è quella che uso io ( ce ne sono 2, io ti consiglio la seconda che viene chiamata stance#2). Se vai al minuto 3.24 vedi esattamente cosa intendo per come devi interpretare la thai:

                              https://youtu.be/aGFVRTEPtiw GUARALO TUTTO PERÒ, VAI PIRE AL MIN 3.24 MA POI GUARALO TUTTO.
                              Dead Man Walking

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                                #30
                                Originariamente Scritto da MUTHANDINA Visualizza Messaggio
                                La guardia varia molto dallo stile che adotti.

                                La guardia a triangolo è più da muay Chaia...uno stile interno del guastatore, molto difficile da studiare ma estremamente efficace perché fondamentalmente mira a gomiti e ginocchia.
                                Ecco un esempio per come un novizio si dovrebbe approcciare : https://youtu.be/0x86gLSCmWY

                                Io ti consiglio di usare quella di questo video, che è quella che uso io ( ce ne sono 2, io ti consiglio la seconda che viene chiamata stance#2). Se vai al minuto 3.24 vedi esattamente cosa intendo per come devi interpretare la thai:

                                https://youtu.be/aGFVRTEPtiw GUARALO TUTTO PERÒ, VAI PIRE AL MIN 3.24 MA POI GUARALO TUTTO.
                                Grazie muthandina appena li vedo commento
                                Originariamente Scritto da laplace
                                Io che sono innocente, il più innocente di tutti maledetti bastardi che mi avete concepito per poi farmi passare serate come questa
                                Originariamente Scritto da Pesca
                                vuole disperatamente scoprire se scopo, bevo, mi faccio inculare. cose che non saprà mai.

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