Tribuna politica - bw edition

[julien]

Dovreste leggere Gun, Germs and Steel di Jared Diamond, secondo me

grazie

[Miller]

Messaggio di moderazione

secondo me sarebbe "morale" che gli africani, se non intendono abitare il luogo che gli è toccato in sorte, decidessero di estinguersi, smettere di procreare... anzichè andare a impossessarsi di nazioni costruite in migliaia di anni di storia da altri... Pensare che senza aver contribuito a costruirle popoleranno padroni le strade di parigi, di roma, delle città rinascimentali... proprio come il cuculo si prende il nido d'altri

ragazzi avete rotto le scatole con sti discorsi sulla razza e sui negri. Un thread è già stato chiuso, è mai possibile che finiate a parlare sempre delle stesse cose? basta.

[Arturo Bandini]

scusa non intendevo flammare, ho cancellato il post

[Miller]

non chiudo ma datevi una regolata.

[Giampo93]

Grazie

[AlexBrambi]

Perfetto lo leggerò probabilmente. Però aggiungo una cosa. Seppure venisse dimostrato scientificamente che il predominio dell'uomo bianco è dovuto ad una serie di cause non legata alla sua superiorità genetica, ora è secondo te giusto ristabilire una condizione di uguaglianza?

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È semplicemente scandaloso il concetto di sopraffazione per il mero gusto di farlo.
È come se tuo figlio si meritasse di essere bullizzato perché un po' cicciottello o perché nato in una famiglia di operai.
L'evoluzione sociale e l'avanzamento di una società sono rappresentati esattamente da quanto si riesca a minimizzare gli impatti della legge della giungla.

[Giampo93]

È semplicemente scandaloso il concetto di sopraffazione per il mero gusto di farlo.
È come se tuo figlio si meritasse di essere bullizzato perché un po' cicciottello o perché nato in una famiglia di operai.
L'evoluzione sociale e l'avanzamento di una società sono rappresentati esattamente da quanto si riesca a minimizzare gli impatti della legge della giungla.

Non mi pare che la legge della giungla sia cambiata negli ultimi secoli, Alex. Siamo passati ad usare armi differenti dalla spada o dai mortai, ma il più debole viene sempre sopraffatto, sia sul piano internazionale che interno...

[NaturalHardCore]

Si ipotizzavano anche le macchine volanti

Però Pasolini ci ha preso pienamente, anche le considerazioni sul consumismo sono profetiche in maniera incredibile.

[AlexBrambi]

Non mi pare che la legge della giungla sia cambiata negli ultimi secoli, Alex. Siamo passati ad usare armi differenti dalla spada o dai mortai, ma il più debole viene sempre sopraffatto, sia sul piano internazionale che interno...

è cambiato il concetto di società, di civiltà e di sviluppo. È cambiata la morale, è cambiato ciò che si ritiene accettabile e cosa no.
Il mondo nella sua interezza è sempre meno violento (sotto i vari aspetti della violenza) e questa è una scelta che ogni generazione ha deciso di portare avanti.

[AlexBrambi]

Però Pasolini ci ha preso pienamente, anche le considerazioni sul consumismo sono profetiche in maniera incredibile.

Se ti riferisci al famoso articolo del 73 sul Corriere, il fenomeno era già fondamentalmente esploso. Cosa consideri profetico in particolare?

[Lukinosnake]

Accesso alle risorse e diversa concezione dell' uomo nell' ambiente circostante. Te lo chiedo sinceramente: ma tu sei sicuro sicuro che il mondo in cui viviamo adesso produca esseri umani piu felici rispetto a, che ne so, 2000 anni fa? O piu' intelligenti? Di sicuro l'epoca in cui vivamo ha portato progresso ma anche predominio della tecnica sull'uomo e, per dirne una,malattie mentali come se piovesse
Avevo letto su Sapiens di Yuval Noah Harari che i primi sapiens sapiens cacciatori-raccoglitori erano uomini di una intelligenza incredibile, in quanto uomini abituati a vivere in un contesto naturale che ti voleva uccidere. E chi sono io per dire che le tribu non contattate dell' Amazzonia o quelle dell' africa subsahariana siano 'meno' intelligenti di noi?
Certo che se le metti in un banco di scuola fanno ridere. Metti noi nell'Amazzonia e vedi quanto duriamo.
E' tutta una questione di prospettiva.

Ed in ogni caso, tutti questi discorsi sulla intelligenza connotata razzialmente cadono rovinosamente al suolo quando uno si fa un giro in Inghilterra, patria di uno dei piu' grandi imperi della storia dell'umanita, ed osserva come i sudditi della Regina (perche' chiamarli 'cittadini' e' eccessivo) siano un miscuglio letale di deformita' fisiche e ritardi mentali piu' o meno accentuati. Paradossalmente, non credo che la grandezza delle Nazioni si basi sull'intelligenza, quanto sull' avere enormi sottoclassi da sfruttare e che si facciano comandare docilmente

ahahahah

Guarda che venti anni fa, durante le guerre balcaniche, c'erano padri costretti a stuprare le figlie perche' altrimenti tagliavano loro il *****. Gli Europei in fatto di brutalita' non sono secondi a nessuno (Giapponesi esclusi)

Finalmente mi trovo estremamente d'accordo con Barone.
Inoltre, chi siamo noi per dire che popolazioni arretrate e con mezzi elementari fossero meno intelligenti? Guardiamo maya ed aztechi: sacrificavano persone a dei su piramidi, ma avevano anche conoscenze astrologiche che in europa abbiamo scoperto secoli dopo. Non so se ci rendiamo conto che questa gente migliaia di anni fa poteva prevedere eclissi e spostamenti con scarto di ORE a secoli di distanza. Inoltre e' gia' documentato che essi provavano/cominciarono operazioni chirurgiche sia ad organi che denti.

è cambiato il concetto di società, di civiltà e di sviluppo. È cambiata la morale, è cambiato ciò che si ritiene accettabile e cosa no.
Il mondo nella sua interezza è sempre meno violento (sotto i vari aspetti della violenza) e questa è una scelta che ogni generazione ha deciso di portare avanti.

In questa discussione ci sono discorsi che mettono i brividi.

[Giampo93]

Ma che stai a di'... Le conoscenze astronomiche Maya nel XVI secolo si riducevano ad un oroscopo fantasioso.
In Italia un secolo dopo è nato Galilei ed in Inghilterra Newton

[Lukinosnake]

Ma che stai a di'... Le conoscenze astronomiche Maya nel XVI secolo si riducevano ad un oroscopo fantasioso.
In Italia un secolo dopo è nato Galilei ed in Inghilterra Newton

Controlla meglio le tue fonti, perche' evidentemente sai poco di quello che queste popolazioni avevano sviluppato in termini di astrologia.

[Giampo93]

Appunto, astrologia

[Lukinosnake]

Appunto, astrologia

Non so se ti e' chiaro che questa gente con NIENTE in eta' precolombiana aveva gia' previsto l'esclissi del '91 con precisione. Ben prima di Galilei a meta' '500