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Discussione: IL TRAPEZIO, allenarlo facile

  1. #1
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    Exclamation IL TRAPEZIO, allenarlo facile

    1. prima di tutto osservate con attenzione la seguente immagine e immagino che gi per molti possa risultare una novit sapere che il trapezio sia un muscolo cos vasto.



      Il trapezio si occupa di permettere alle scapole di effettuareben 3 movimenti:
      1) le solleva
      2) le adduce
      3) le ruota
    2. -

      Il movimento numero 2 viene allenato con i rematori per la schiena, il movimento numero 3 con le alzate frontali in cui i manubri superano la testa, ma analizziamo il numero 1 e scopriamo perch le tirate al mento, siano esse a presa larga o stretta, non siano per il trapezio.
    3. +

      Il movimento numero 2 viene allenato con i rematori per la schiena, il movimento numero 3 con le alzate frontali in cui i manubri superano la testa o con il lento avanti, ma analizziamo il numero 1 e scopriamo perch le tirate al mento, siano esse a presa larga o stretta, non siano per il trapezio.

    4. Partiamo da un esempio molto pi lontano per capirci bene.
      Con il petto, detto terra terra, spingiamo! Giusto? Che muscoli vengono coinvolti oltre ad esso? Tricipiti e deltoidi... usiamo la panca piana per allenare il petto o i tricipiti, che lavorano in modo totalmente sinergico? Moltissimo del lavoro viene effettuato dal movimento di spinta, che compito del pettorale, quindi dedichiamo ai tricipiti un allenamento a parte, giusto? (domanda retorica).

      Analizziamo le tirate al mento.
    5. -
    6. +

    7. Introduciamo anche un altro concetto: il compito del muscolo deltoide "semplicemente" quella di sollevare il braccio in tutte le direzioni.
      Guardando il video, vi viene in mento uno che solleva le scapole o uno che solleva le braccia?

      Dai, forse ci stiamo avvicinando. Il trapezio lavora nelle tirate al mento, ma anche nelle alzate laterali fatte male, ma ci non significa che siano un esercizio per questo muscolo. il 90% del movimento effettuato dalle spalle!Se effettuate tirate al mento con lo stesso peso delle scrollate siete dei fenomeni, ma se siete gente normale, tra il peso delle tirate al mento e quello delle scrollate ci saranno per lo meno (a parit di ripetizioni) 50kg. La perdita di tutto questo peso causato dall'intromissione delle spalle nel movimento, anzi il contrario!,l'aumento del peso nelle scrollate dovuto all'esclusione dalle spalle dal movimento, che diventa un movimento totalmente dedicato al sollevamento delle scapole, e che muscolo si occupa di sollevare le scapole? Il trapezio, non le spalle... le tirate al mento se fatte a presa stretta, ah le tanto amate tirate al mento a presa stretta! non sono per il trapezio! Lo fanno lavorare invece che il 10% il 15%, ma certo non lo fanno diventare un esercizio per questo muscolo.
      Stringendo l'impugnatura della panca si va a lavorare sempre di pi sui tricipiti, ok, ma tutti gli altri muscoli non si possono isolare! Il trapezio si pu isolare, perch non farlo?
    Ultima modifica di Sean; 07-09-2011 alle 13:56:12

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  3. #2
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    Bravo, hai fatto chiarezza su cose che sembrano essere scontate ma non lo sono per nulla a mio avviso.

    Aggiungo che le tirate al meno vanno fatte tirando su i gomiti(e concentrando il lavoro sul deltoide) e non tirando su le mani( sentendo anche la contrazione del trapezio). Per questo le tirate non possono essere considerate un esercizio anche per il trapezio, se eseguite nel modo corretto, ovviamente.

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  4. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Spartaco88 Visualizza Messaggio
    Bravo, hai fatto chiarezza su cose che sembrano essere scontate ma non lo sono per nulla a mio avviso.

    Aggiungo che le tirate al meno vanno fatte tirando su i gomiti(e concentrando il lavoro sul deltoide) e non tirando su le mani( sentendo anche la contrazione del trapezio). Per questo le tirate non possono essere considerate un esercizio anche per il trapezio, se eseguite nel modo corretto, ovviamente.

    io ci provo
    ho provato a spiegar l'essenziale sull'addome, ora ho provato a spiegare proprio l'elementare su questo muscolo. Speriamo venga letto, non dico assimilato! Letto

  5. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
    io ci provo
    ho provato a spiegar l'essenziale sull'addome, ora ho provato a spiegare proprio l'elementare su questo muscolo. Speriamo venga letto, non dico assimilato! Letto

    Intanto hai fatto una cosa utile! Poi se gli utenti vogliono far tesoro dei consigli..Ben venga

    Edit: rep ovviamente
    Ultima modifica di Spartaco88; 29-06-2009 alle 20:07:57
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  6. #5
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    grazie a dio Levit grazio a dio, rep e rep

    p.s. non l'ho letto ancora, commento dopo bene

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    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

  7. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
    grazie a dio Levit grazio a dio, rep e rep

    p.s. non l'ho letto ancora, commento dopo bene

  8. #7
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  9. #8
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    Se mi allennassi in mono lo allenerei col dorso
    Dopo stacchi pesanti e pin pull
    bel lavoro cmq,si puo sviluppare bene sto 3ed
    Citazione Originariamente Scritto da AlanMcJ Visualizza Messaggio

    Per chi avesse timore, come me, di perder quanto tirato su in anni di allenamento, per ora vi dico che son vegan da circa 10 giorni e non o perso un grammo di massa magra ne di forza.

  10. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Mancino Visualizza Messaggio
    Se mi allennassi in mono lo allenerei col dorso
    Dopo stacchi pesanti e pin pull
    bel lavoro cmq,si puo sviluppare bene sto 3ed
    Giusto, si pu discutere ora (giustamente) sul come allenarlo, soprattutto variando anche un p!

    Il giorno del dorso sono stimolati durante gli stacchi, il giorno delle spalle indirettamente dal lento e dalle eventuali tirate al mento.
    Il giorno del dorso quello che qualitativamente secondo me rende meno.
    Stacchi, trazioni, rematori, la presa cede molto facilmente dopo un simile lavoro, e lavorare un muscolo che necessita di molto peso con la presa affaticata potrebbe farne risentire l'allenamento.
    Con le spalle sono sicuramente pi freschi.... e cos facendo lo si lavora un giorno indirettamente e l'altro direttamente...

    voi come lo allenate?

  11. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
    Giusto, si pu discutere ora (giustamente) sul come allenarlo, soprattutto variando anche un p!

    Il giorno del dorso sono stimolati durante gli stacchi, il giorno delle spalle indirettamente dal lento e dalle eventuali tirate al mento.
    Il giorno del dorso quello che qualitativamente secondo me rende meno.
    Stacchi, trazioni, rematori, la presa cede molto facilmente dopo un simile lavoro, e lavorare un muscolo che necessita di molto peso con la presa affaticata potrebbe farne risentire l'allenamento.
    Con le spalle sono sicuramente pi freschi.... e cos facendo lo si lavora un giorno indirettamente e l'altro direttamente...

    voi come lo allenate?
    Ecco mi fa piacere che stato toccato l'argomento di mio interesse.

    Secondo voi quando pi indicato allenarlo? Con le spalle o con il dorso?
    Forse andrebbe contestualizzato nella tabella, ma in generale, considerando i classici esercizi(fondamentali soprattutto), quando meglio allenarlo?

    Io ho sperimentato entrambe le alternative, ma non saprei decidere quale delle due migliore: ho alleato il trapezio col dorso per 1-2 tabelle di allenamento(2 mesi circa), e nei successivi 2 mesi con le spalle.
    Con le spalle sento in modo evidente la sollecitazione della parte superiore del trapezio, dove ho appunto i doms. Quando poi alleno il dorso per, sento (ovviamente) di reclutarlo nuovamente(anche non allenandolo), e ho i doms per solo alla parte inferiore.

    Quindi miei dubbi: meglio allenarlo quando lo si recluta di pi? Quando lo si recluta meno? E in questo considerare pi l'indiretto "utilizzo" negli altri es. che si fa della parte superiore o inferiore???

    Ditemi anche voi che ne pensate, sarei curioso di sapere come lo allenate voi.
    Grazie
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  12. #11
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    Non lo so leviatano....sicuramente anche con le spalle si puo fare,anzi alla fine sarebbe meglio alternare magari nel giro di qualche split,cmq,non so con gli stacchi e pin pull quanto "indirettamente" lo alleni tanto vale sfinirlo il giorno in cui viene distrutto o?

    Io per adesso lo alleno il giorno in cui stacco e faccio trazioni,e si la presa cede un po,ma basta stringere le mani

    Ma secondo voi,il trapezio puo essere un muscolo come i polpacci?? nel senso:muscoli che recuperano in fretta,dove magari bombardarli porta piu risultati che star li a preoccuparsi del recupero
    Citazione Originariamente Scritto da AlanMcJ Visualizza Messaggio

    Per chi avesse timore, come me, di perder quanto tirato su in anni di allenamento, per ora vi dico che son vegan da circa 10 giorni e non o perso un grammo di massa magra ne di forza.

  13. #12
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    Alla fine l'hai postato rep for u leviatano

    io temo di fare le alzate laterali alla cdc, visto che sento lavorare il trapezio

  14. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Mancino Visualizza Messaggio
    Ma secondo voi,il trapezio puo essere un muscolo come i polpacci?? nel senso:muscoli che recuperano in fretta,dove magari bombardarli porta piu risultati che star li a preoccuparsi del recupero
    esatto! Si dovr parlare sicuramente di questo!

    Citazione Originariamente Scritto da alessandrocar88 Visualizza Messaggio
    Alla fine l'hai postato rep for u leviatano

    io temo di fare le alzate laterali alla cdc, visto che sento lavorare il trapezio
    la pazienza ha ceduto

    Beh se si fanno alla cdc si pu comunque fare un buon lavoro, guarda le ormai leggendarie alzate cinghialesche:


  15. #14
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    l'ho sempre allenato con shrugh e alzate posteriori per deltoidi, principalmente.
    E' comunque sollecitato parecchio anche in stacchi, rematori, tirate al mento e alzate laterali

  16. #15
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    ci sono un sacco di esercizi in teoria che si possono fare. Il trapezio come ho detto allena tre movimenti, per ognuno c' il suo:

    1) Sollevamento delle scapole-->scrollate di ogni tipo in piedi
    2) Adduzione delle scapole--> scrollate effettuate al pulley basso (afferrando l'impugnatura e a braccia tese tirando indietro le spalle) e scrollate su inclinata
    3) rotazione delle scapole--> alzate frontali supini su inclinata, alzate frontali fino sopra la testa

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