Emin Boztepe - il Sifu dalla lingua lunga

[master wallace]

Il

P.S.: Piccolo inciso: Master se per caso un Thay-boxer e un praticante WT si incontrano il Thay se viene chiuso nella distanza ha sempre i gomiti, le ginocchiate e il clinch ...il tuo discorso può valere su un pugile, che contempla solo il combattimento sulla distanza delle braccia!

no. . si mantiene una posizione tale e ci sono movimenti che non consentono al thay boxer di usare le ginocchia ne' i gomiti. .Boztepe l'ha fatto chiaramente vedere nei seminari mitici di Londra. .

[master wallace]

Infatti, il limite di Boztepe, oltre alla sua arroganza ,e' stato proprio quello di non aver cercato di apprendere e studiare altre discipline per servirsene in differenti situazioni di difesa/attacco.
Proprio il contrario di quello che fece il mitico Bruce .

Sbagli. . Emine prima di fare WT faceva boxe e altre arti marziali. . poi ha trovato la vera via e sulla strada ha combattuto centinaia di volte in germania. .in quanto turco ed emarginato. .

[Sigfrid]

Invece, io ripeto che una disciplina nata per la strada è riuscita ad imporsi anche sul ring/ottagono del vale tudo, seppur privata dei colpi "sporchi" per ovvi motivi di regolamento! E non a caso è una disciplina completa, altro che antigrappling , "tecnica" considerata inefficace anche dal migliore allievo di Boztepe!

[Sigfrid]

Sbagli. . Emine prima di fare WT faceva boxe e altre arti marziali. . poi ha trovato la vera via e sulla strada ha combattuto centinaia di volte in germania. .in quanto turco ed emarginato. .

Bene, allora ci sarà sicuramente qualche video sulle sue imprese...altrimenti sono tutte favolette frutto di una propaganda da due soldi.

[master wallace]

Bene, allora ci sarà sicuramente qualche video sulle sue imprese...altrimenti sono tutte favolette frutto di una propaganda da due soldi.

dubito che quando Emine era ragazzino e faceva a botte vi era qualcuno a riprenderlo. . . .

[saffado]

Sbagli. . Emine prima di fare WT faceva boxe e altre arti marziali. . poi ha trovato la vera via e sulla strada ha combattuto centinaia di volte in germania. .in quanto turco ed emarginato. .

Si ma che centra questo ? Anzi se e' vero , come dici , che Boztepe ha iniziato con altre arti marziali , questo non fa che avvalorare la mia tesi. Vorrebbe dire che una volta diventato Sifu di WT ha dimenticato l'importanza di sport come la Boxe o il Grappling o altre arti marziali, per proseguire come un mulo con i paraocchi .

Dove l'hai letta sta cosa che ha combattuto centinaia di volte x strada in Germania ? Nella sua biografia immagino......

Allora dobbiamo credere anche alla storia di Oyama che ha schiantato 300 tori ....

Per me le uniche cose reali sono quelle documentate...Troppo facile dire che il WT non si addice agli incontri sportivi (UFC,Pride,Valetudo,ecc..) a causa delle sue tecniche mortali....A parte che alcuni esperti di WT hanno combattuto nell'UFC , comunque anche la Muay Thai, la Submission , il Ju Jitsu , possono essere mortali. Prova a beccarti un Mata Leao (strangolamento) e dimentichi di battere o l'arbitro non interviene al momento giusto....Muori strangolato in meno di 30 secondi.

[Sigfrid]

Per me le uniche cose reali sono quelle documentate...Troppo facile dire che il WT non si addice agli incontri sportivi (UFC,Pride,Valetudo,ecc..) a causa delle sue tecniche mortali....

Ma infatti, è la terza volta che ripeto l'esempio del catch as catch can, che nonostante sia nato negli incontri in strada e disponga di un vasto repertorio di tecniche "sporche" ha dimostrato di essere vincente anche con il solo submission (ed elementi di striking) dove qualche regola esiste (vedi Barnett, Sakuraba, Gomi, Pauson, F Shamrock ecc) e le "scorrettezze" da strada sono vietate! Quindi se la base è concreta riesci ad adattare le tecniche anche in un contesto di vale tudo/sportivo, nonostante la provenienza sia differente.


PS anche la lotta libera discende dal catch as catch can...

[master wallace]

Si ma che centra questo ? Anzi se e' vero , come dici , che Boztepe ha iniziato con altre arti marziali , questo non fa che avvalorare la mia tesi. Vorrebbe dire che una volta diventato Sifu di WT ha dimenticato l'importanza di sport come la Boxe o il Grappling o altre arti marziali, per proseguire come un mulo con i paraocchi .

Dove l'hai letta sta cosa che ha combattuto centinaia di volte x strada in Germania ? Nella sua biografia immagino......

Allora dobbiamo credere anche alla storia di Oyama che ha schiantato 300 tori ....

Per me le uniche cose reali sono quelle documentate...Troppo facile dire che il WT non si addice agli incontri sportivi (UFC,Pride,Valetudo,ecc..) a causa delle sue tecniche mortali....A parte che alcuni esperti di WT hanno combattuto nell'UFC , comunque anche la Muay Thai, la Submission , il Ju Jitsu , possono essere mortali. Prova a beccarti un Mata Leao (strangolamento) e dimentichi di battere o l'arbitro non interviene al momento giusto....Muori strangolato in meno di 30 secondi.

Il WT non e' mortale. .e non e' fatto per il ring. . ma per la strada. .come non capire questo banale concetto?
Io dubito che in strada se uno ti aggredisce. .e sei in giacca.. ben vestito..la migliore soluzione e' trascinare a terra l'avversario.. anzi mi pare ridicolo..oltre che pericoloso perche' sotto non c'e' il tatami ma l'asfalto e a terra si e' vulnerabili ai calci di un secondo avversario.. .e poi rovineresti il vestito. . che soluzione e'. .?

[Sigfrid]

e non e' fatto per il ring. . ma per la strada. .come non capire questo banale concetto?

Come non capire che altre discipline nate per la strada sono risultate vincenti anche nell'ottagono perchè sviluppate in diverse aree del combattimento (lotta in piedi, a terra, percussioni in piedi, percussioni a terra) oltre a quelle non utilizzabili in gara ?

Io dubito che in strada se uno ti aggredisce. .e sei in giacca.. ben vestito..la migliore soluzione e' trascinare a terra l'avversario.. anzi mi pare ridicolo..oltre che pericoloso perche' sotto non c'e' il tatami ma l'asfalto e a terra si e' vulnerabili ai calci di un secondo avversario.. .e poi rovineresti il vestito. . che soluzione e'. .?

E con questo? Credi che tutti gli stili di submission (o comunque orientati al submisison) siano nati e sviluppati considerando il tatami ? Se è così ti sbagli di grosso.

[master wallace]

Come non capire che altre discipline nate per la strada sono risultate vincenti anche nell'ottagono perchè sviluppate in diverse aree del combattimento (lotta in piedi, a terra, percussioni in piedi, percussioni a terra) oltre a quelle non utilizzabili in gara ?




E con questo? Credi che tutti gli stili di submission (o comunque orientati al submisison) siano nati e sviluppati considerando il tatami ? Se è così ti sbagli di grosso.

un praticante di submission che fa se uno lo attacca con calci e pugni. .?

[BIGSHOW77]

un praticante di submission che fa se uno lo attacca con calci e pugni. .?

puo' fare tante cose,il solo portare una gamba o un braccio avanti apre,soprattutto ad un liberista, diverse possibilita'

[master wallace]

puo' fare tante cose,il solo portare una gamba o un braccio avanti apre,soprattutto ad un liberista, diverse possibilita'

o reagisce con calci e pugni o lo porta a terra. .che deve fare. .?
O spera di fare una sottomissone in piedi. .? E' roba da Steven Seagal dai. .

[Sigfrid]

Non hai risposto...va beh

un praticante di submission che fa se uno lo attacca con calci e pugni. .?

Di certo non sta a scambiare nello striking! Ovvio che tenterà di chiudere la distanza e da li, proietterà o atterrerà ; magari prendendo a calci chi è in terra, dopo aver subito una proiezione sull'asfalto...
Comunque, con il termine "praticante di submission" hai incluso almeno 6 discipline, con impostazioni e strategie differenti . Magari incominciamo a restringere il campo perchè ci sono differenze non da poco fra il catch as catch can wrestling (che include lo la lotta in piedi-a terra,lo striking, i colpi sporchi e non prevede il tatami), il bjj, il sambo, il grappling, il CSW (basato sul catch as catch can) e la luta livre (esportiva e vale tudo). Senza considerare la lotta libera e la greco-romana, che al pari del catch non cercano le posizioni di guardia o con la schiena a terra, anzi, la schienata è presente proprio per l'assenza del tatami durante i combattimenti dei secoli scorsi.

Comunque, scaricandoti i primi 12 UFC oppure i filmati dell' IVC vedrai con chiarezza la risposta di un lottatore durante un attacco con i colpi, comprese le rapide sconfitte dei praticanti di WT, totalmente incapaci di tenere testa agli avversari in ogni tipo di distanza (in strada sarebbe stato ancora peggio). I risultati parlano molto chiaro...

[Sigfrid]

o reagisce con calci e pugni o lo porta a terra. .che deve fare. .?
O spera di fare una sottomissone in piedi. .? E' roba da Steven Seagal dai. .

No no, è roba da Josh Barnett o Sakuraba, fidati.

[Sigfrid]

puo' fare tante cose,il solo portare una gamba o un braccio avanti apre,soprattutto ad un liberista, diverse possibilita'

Straquoto.