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DCSS Training - Trazioni da zero a mito!

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    #46
    Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio
    Salve, grande articolo come sempre!
    Mi ha incuriosito e per la prima volta ho provato a filmarmi durante una serie leggera: incredibilmente mi sono accorto di fare delle ripetizioni molto più parziali di quello che credevo: ci sono rimasto un po' male a dire la verità. Poi ho fatto una prova nelle trazioni complete, ma mi sono reso conto che mi danno parecchio fastidio alle spalle (anche con poco sovraccarico ho problemi). Ora sono indeciso se privilegiare l'esecuzione a tutti i costi (perché sono effettivamente consapevole che si tratta di ripetizioni assolutamente incomplete) oppure continuare così, dato che alla fine dell'estetica del gesto me ne importa fino a un certo punto e considero le trazioni solo come un complementare (seppure molto buono)? - help, please -
    se fino ad ora le rip parziali ti hanno dato 1buona schiena continua cosi
    ECCO A VOI IL DIARIO DI
    BALDO 21
    http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=161632

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      #47
      Beh, non mi lamento..però l'articolo mi ha insinuato parecchi dubbi

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        #48
        Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio
        Beh, non mi lamento..però l'articolo mi ha insinuato parecchi dubbi
        se poi hai anche detto ke ti da problemi alla spalla io nn rischierei,se ti fai male poi devi stare 1po fermo e questo è quello ke bisogna evitare
        ECCO A VOI IL DIARIO DI
        BALDO 21
        http://www.bodyweb.it/forums/showthread.php?t=161632

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          #49
          Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio
          Salve, grande articolo come sempre!
          Mi ha incuriosito e per la prima volta ho provato a filmarmi durante una serie leggera: incredibilmente mi sono accorto di fare delle ripetizioni molto più parziali di quello che credevo: ci sono rimasto un po' male a dire la verità. Poi ho fatto una prova nelle trazioni complete, ma mi sono reso conto che mi danno parecchio fastidio alle spalle (anche con poco sovraccarico ho problemi). Ora sono indeciso se privilegiare l'esecuzione a tutti i costi (perché sono effettivamente consapevole che si tratta di ripetizioni assolutamente incomplete) oppure continuare così, dato che alla fine dell'estetica del gesto me ne importa fino a un certo punto e considero le trazioni solo come un complementare (seppure molto buono)? - help, please -
          Marco più che altro dovresti capire perchè ti fanno male alle spalle, poi, come sempre, mica sei pagato per fare le trazioni! Basta che sei consapevole di quello che puoi fare, poi va bene qualsiasi cosa.

          Ma dove senti male? Riesci a stare appeso senza problemi?

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            #50
            la prima pagina e' troppo grossa...come si puo' ridurre?

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              #51
              Originariamente Scritto da IronPaolo Visualizza Messaggio
              Marco più che altro dovresti capire perchè ti fanno male alle spalle, poi, come sempre, mica sei pagato per fare le trazioni! Basta che sei consapevole di quello che puoi fare, poi va bene qualsiasi cosa.

              Ma dove senti male? Riesci a stare appeso senza problemi?
              Purtroppo anche da appeso un po' di fastidio lo avverto; fortunatamente non penso si tratti della cuffia, dato che è localizzato nella parte anteriore dell'articolazione (non so se si riesce a capire cosa intendo). Il fastidio si presenta soprattutto nel movimento di adduzione scapolare, specie scaricando la tensione esercitata dai bicipiti (durante la fase preliminare al movimento in cui si porta il petto in fuori - come tu hai spiegato magistralmente nell'articolo - ancora di più nelle trazioni con presa prona). Negli ultimi due anni mi sono preso alcune lunghe pause da questo esercizio, ma effettivamente non ci sono molti surrogati e il problema dopo qualche tempo ritorna.

              P.S. Quando dicevo di fare 55kgx2 di trazioni mi riferivo a quel pseudo-movimento in cui la posizione iniziale prevedeva un angolo di almeno 160 gradi tra avambraccio e braccio..cioè non erano trazioni
              Last edited by marcokrt 1984; 19-06-2008, 03:36:00.

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                #52
                non c'entra niente se il dolore è avanti o dietro. Solo 2 dei 4 muscoli che compongolo la cuffia sono "extrarotatori". E la reale funzione della "cuffia" è di mantenere la testa dell'omero a suo posto. Se ti fa male stare appeso potrebbe essere proprio lei/loro il problema.

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                  #53
                  Mah, non credo sia la cuffia..ho anche il libro di Harrigan e Robinson su questi 4 (8 vabè) rognosissimi muscoletti e non ho fastidi a intrarotare l'omero..poi potrei benissimo sbagliarmi. Gli esercizi specifici cerco di farli 2 volte a settimana per prevenire traumi, ma mi limito solo ad allenare gli extrarotatori, dato che di solito gli intrarotatori sono già abbastanza forti e nel libro esercizi appositi vengono raccomandati solo se si avvertono fastidi a compiere i movimenti che li interessano..
                  Comunque ti ringrazio per la precisazione

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                    #54
                    Iron, io ho notato che con le trazioni a presa prona (mani in giù, lo scrivo per te che fai casino... ), dove ovviamente si riescono a fare meno trazioni rispetto alla presa supina (dai non te lo dico ) o alla presa mista, i doms che nei giorni seguenti mi attanagliano sono minori. Cioè, mi dà l'impressione che, dato che il peso dell'atleta è sempre lo stesso, fare più ripetizioni significhi fare più lavoro sul dorso. Ovviamente si fanno più trazioni perché le forze in gioco sono più favorevoli, ma io noto proprio un lavoro maggiore del dorso. Ho detto una cavolata o pensi che sia proprio così?

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                      #55
                      mi sembra una cosa ovvia debe

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                        #56
                        Originariamente Scritto da marcokrt 1984 Visualizza Messaggio
                        Mah, non credo sia la cuffia..ho anche il libro di Harrigan e Robinson su questi 4 (8 vabè) rognosissimi muscoletti e non ho fastidi a intrarotare l'omero..poi potrei benissimo sbagliarmi. Gli esercizi specifici cerco di farli 2 volte a settimana per prevenire traumi, ma mi limito solo ad allenare gli extrarotatori, dato che di solito gli intrarotatori sono già abbastanza forti e nel libro esercizi appositi vengono raccomandati solo se si avvertono fastidi a compiere i movimenti che li interessano..
                        Comunque ti ringrazio per la precisazione
                        Il subscapolare non è poi così forte. Non so, a me francamente allenare solo gli extrarotatori non pare corretto. Senza contare poi che nel bb il danno è più facile sia impigement che altro, quindi da risolvere più al livello della scapola che della cuffia stessa. Sospetto che i medici sportivi chi scrivono i libri sulla "cuffia" abbiano più esperienza coi lanciatori di baseball che coi bodybuilders.

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                          #57
                          Originariamente Scritto da debe Visualizza Messaggio
                          Iron, io ho notato che con le trazioni a presa prona (mani in giù, lo scrivo per te che fai casino... ), dove ovviamente si riescono a fare meno trazioni rispetto alla presa supina (dai non te lo dico ) o alla presa mista, i doms che nei giorni seguenti mi attanagliano sono minori. Cioè, mi dà l'impressione che, dato che il peso dell'atleta è sempre lo stesso, fare più ripetizioni significhi fare più lavoro sul dorso. Ovviamente si fanno più trazioni perché le forze in gioco sono più favorevoli, ma io noto proprio un lavoro maggiore del dorso. Ho detto una cavolata o pensi che sia proprio così?
                          se intendi il fatto che il carico maggiore che permette la presa supina comporta 1 stimolo anabolico maggiore sono d'accordo..xò la cosa migliore è allenarsi su tutte le prese,come scritto anche da paolo,x colpire il gran dorsale da tutte le angolazioni possibili

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                            #58
                            Originariamente Scritto da debe Visualizza Messaggio
                            Iron, io ho notato che con le trazioni a presa prona (mani in giù, lo scrivo per te che fai casino... ), dove ovviamente si riescono a fare meno trazioni rispetto alla presa supina (dai non te lo dico ) o alla presa mista, i doms che nei giorni seguenti mi attanagliano sono minori. Cioè, mi dà l'impressione che, dato che il peso dell'atleta è sempre lo stesso, fare più ripetizioni significhi fare più lavoro sul dorso. Ovviamente si fanno più trazioni perché le forze in gioco sono più favorevoli, ma io noto proprio un lavoro maggiore del dorso. Ho detto una cavolata o pensi che sia proprio così?
                            Originariamente Scritto da thecousin Visualizza Messaggio
                            mi sembra una cosa ovvia debe
                            eh eh eh, infatti è così: le prone sono più "difficili", se estremizzi questo, prova a farle con due dita per mano. Sono ancora più difficili, però il giorno dopo non hai niente.

                            Le supine ti permettono di lavorare di più il dorsale, perchè minimizzano l'anello debole della catena, il bicipite in chiusura.

                            Puoi anche utilizzare le prone, ma per ottenere lo stesso risultato devi garantire lo stesso volume di lavoro: se tu fai 3x10 di supine e 3x7 di prone, il carico è come dici tu lo stesso, perciò nelle prone lavori meno.

                            Prova a fare 6x5 di prone o 5x6, e il giorno dopo dovresti ottenere un risultato equivalente. Mi raccomando, non è matematica eh...

                            Originariamente Scritto da thecousin Visualizza Messaggio
                            Il subscapolare non è poi così forte. Non so, a me francamente allenare solo gli extrarotatori non pare corretto. Senza contare poi che nel bb il danno è più facile sia impigement che altro, quindi da risolvere più al livello della scapola che della cuffia stessa. Sospetto che i medici sportivi chi scrivono i libri sulla "cuffia" abbiano più esperienza coi lanciatori di baseball che coi bodybuilders.
                            Ma dài!, Ma vieni! Non posso che concordare! Però è solo una impressione. Prima o poi troverò il tempo per scrivere la mia esperienza in questi dolori e in questi esercizi, che funzionano tutti,ma anche possono fare male parecchio. Per come la vedo io, se non c'è dolore, non allenate la cuffia. Se c'è dolore, non è la cuffia scassata o squilibrata, ma un errore nei volumi di allenamento, e non ci sono cazzi, si deve riposare...

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                              #59
                              ciao Iron,
                              Io faccio palestra da 1 anno e il mio Personal trainer oltre a farmi fare le trazioni come hai inlustrato tu, mi fa fare anche quelle ad impugnatura larga come in foto:

                              Cosa cambia rispetto alle trazioni che hai inlustrato tu? io le faccio principalmente per "allargare le spalle"

                              ti ringrazio in anticipo..

                              Commenta


                                #60
                                Semmai per allergare il dorso, non le spalle. Sulla differenza tra le trazioni prone e supine si è già espresso Paolo nell'articolo, perfino qui sopra.

                                In ogni caso lavorano entrambi i tipi di trazione il dorso, solo che nelle supine subentrano di + i bicipiti, che ti "aiutano" di + rispetto che nelle prone, ben + "complesse".

                                SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                                Anarco-Training
                                M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                                No mental :seg: Crew
                                Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                                I.O.M Jesi & Vallesina

                                Le domande dell'aspirante bidibolder
                                Originariamente Scritto da TONY_98
                                Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                                Originariamente Scritto da Perineo
                                vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                                Originariamente Scritto da Spratix
                                C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                                Fai da te - Il tagliando
                                Originariamente Scritto da erstef
                                Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                                Disagio alimentare & logistica bidibolder
                                Originariamente Scritto da Gianludlc17
                                se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                                Estetica rulez
                                Originariamente Scritto da 22darklord23
                                la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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