Cronaca e politica estera [Guerra Ucraina-Russia] Thread unico.

[Liam & Me]

capisci che è una follia chiamarlo "folle" "pazzo" incapace" ?
Un folle/pazzo/incapace un paese lo farebbe sprofondare nel baratro, non crescere economicamente.
Con questo non dico che è stato un POTUS migliore di Obama, anzi secondo me la sua pessima gestione del Covid depone in senso fortemente negativo, dico solo che bisognerebbe andarci con i piedi di piombo prima di dare del folle ad un uomo così.


Quanto a Erdogan credo che nn c'entri nulla con Boris e Donald

Kurt, io credo che nel breve termine - cataclismi, pestilenze o bolle finanziarie che scoppiano a parte - sia impossibile affossare un paese come gli US, neanche se ti impegni.

Il caso di Obama è a parte, dato che causa la crisi finanziaria di fine '2000 lui partì col paese in ginocchio.

Non dimentichiamo che stavano col culo a terra, tanto che la Fiat di fatto acquisì la Chrysler.
Arrivarono a venderla alla Fiat, che nel mondo anglosassone era conosciuta come Fix It Again Tony, per via della non eccelsa affidabilità.

[Liam & Me]

Erdogan comunque, causa anche la crisi economica turca e deprezzamento della valuta locale, è da un pezzo in parabola discendente, speriamo continui così.

[Virulogo.88]

Arrivarono a venderla alla Fiat, che nel mondo anglosassone era conosciuta come Fix It Again Tony, per via della non eccelsa affidabilità.

ahahaha ogni tanto sanno far ridere anche loro

[Zbigniew]

Erdogan comunque, causa anche la crisi economica turca e deprezzamento della valuta locale, è da un pezzo in parabola discendente, speriamo continui così.

L'UE dovrebbe avere come obiettivo l'inclusione della Turchia nell'Unione a brevissimo termine.
Dovrebbe fare pressioni perché chi prenderà il posto di Erdogan sia meno un sultano e più uno statista aperto all'internazionalizzazione del paese, e aiutarlo a fare le minime riforme necessarie per entrare in Europa.
Avere come alleato un paese a maggioranza islamica ma un paese comunque laico, che sarebbe un bastione difensivo (è dentro la NATO), darebbe stabilità alla zona e rafforzerebbe la posizione europea.
E in ogni caso il contrario - avere a due passi da casa un paese islamico radicale, nostro nemico e alleato di altri (Iran/Russia/Cina/Fate Voi) - porterebbe rischi futuri inimmaginabili.

[Liam & Me]

L'UE dovrebbe avere come obiettivo l'inclusione della Turchia nell'Unione a brevissimo termine.
Dovrebbe fare pressioni perché chi prenderà il posto di Erdogan sia meno un sultano e più uno statista aperto all'internazionalizzazione del paese, e aiutarlo a fare le minime riforme necessarie per entrare in Europa.
Avere come alleato un paese a maggioranza islamica ma un paese comunque laico, che sarebbe un bastione difensivo (è dentro la NATO), darebbe stabilità alla zona e rafforzerebbe la posizione europea.
E in ogni caso il contrario - avere a due passi da casa un paese islamico radicale, nostro nemico e alleato di altri (Iran/Russia/Cina/Fate Voi) - porterebbe rischi futuri inimmaginabili.

La minaccia dell'ingresso della turchia nell'UE, con conseguente paventata invasione di immigranti turchi, e' stata uno dei cavalli di battaglia del fronte del Leave nel referendum della Brexit. I media britannici, che in quel periodo si rivelarono per quello che sono - un branco di pagliacci - evitatono di chiarire che la Turchia rispettava solo 1 dei 31 parametri richiesti per entrare nell'EU.
Credo che, indipendentemente dalla sensatezza della cosa dal punto di vista politico, l'ingresso della Turchia nell'UE potrebbe dare nuova linfa ai movimenti populisti europei, e potenzialmente rischiare l'uscita di altri paesi.
Forse ha piu' senso continuare a pagarli come facciamo ora, alla fine immagino che costi anche meno.

[Zbigniew]

Forse ha piu' senso continuare a pagarli come facciamo ora, alla fine immagino che costi anche meno.

Quella del "buy them off" fu la politica - senz'altro di buon senso - suggerita da Lord Murbury per risolvere la crisi del Kashmir.
Confesso che però, aldilà della mia goffa previsione sul futuro, i ricatti (mentre le minacce non mi fanno tanto effetto) di Erdogan, quando li sento, mi fanno ribollire il sangue.

[Bob Terwilliger]

Ricordo un bell'articolo di Libero dei primi anni 2000 che poneva la questione più o meno negli stessi termini: accogliere la Turchia in Europa per favorirne la laicizzazione invece che farla diventare un baluardo dell'integralismo musulmano.
Io però non credo che sia possibile farli entrare e mantenere l'Europa integra. I compromessi sarebbero troppi. O le si da uno statuto speciale, e allora non è chiaro se e quanto veramente farebbe parte dell'EU; oppure si rilassano talmente le regole da far sparire anche quel poco d'Europa unita che c'è.

[Zbigniew]

Credo sia una necessità almeno non farla allontanare dall'orbita UE.

[Lukinosnake]

Un problema grosso e' che chi entra e' poi difficile mandarlo via se fa alleanze: basti guardare Polonia ed Ungheria, di cui faremmo volentieri a meno, che si fanno scudo del gruppo Visegrad per non farsi buttare fuori a calci.

[marcu9]

[DR. CACARELLA]

Ricordo un bell'articolo di Libero dei primi anni 2000 che poneva la questione più o meno negli stessi termini: accogliere la Turchia in Europa per favorirne la laicizzazione invece che farla diventare un baluardo dell'integralismo musulmano.
Io però non credo che sia possibile farli entrare e mantenere l'Europa integra. I compromessi sarebbero troppi. O le si da uno statuto speciale, e allora non è chiaro se e quanto veramente farebbe parte dell'EU; oppure si rilassano talmente le regole da far sparire anche quel poco d'Europa unita che c'è.

Ma attualmente un euro sono 8 lira turca, entrando in UE come si bilancerebbe la cosa?

[Bob Terwilliger]

Lasciando loro la lira turca. Non tutti i paesi EU hanno l'euro.

[germanomosconi]

Pil Usa - 32,9 % ma com'è possibile?

[Sergio]

Pil Usa - 32,9 % ma com'è possibile?

Già, il più basso dal 1947, mentre quello della Cina dopo una leggera flessione è tornato a posto. Attenzione.

[Sly83]

Ed e’ andata pure meglio delle attese