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Carboidrati fra il 70 e l'80% in massa.

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    Carboidrati fra il 70 e l'80% in massa.

    Salve, anche se devo sgrassare ancora un po stavo iniziando ad aggiornarmi e preparare una bozza per la dieta di massa. Qualcuno di voi che ha già letto i miei 3D sa che non mi allenavo dal 2011 e che da pochi mesi ho ricominciato, di tempo ne è passato e forse anche nuovi studi scientifici hanno contraddetto quello che già avevo studiato anni fa. In pratica leggo in giro che in massa l'ideale è tenere i cho sul 70-80% delle calorie totali, di reset metabolico e abituare l'organismo a quote alte di cho in modo graduale cioè tenendo sotto controllo la bilancia e quando la tendenza del peso al rialzo si stabilizza è possibile aumentare la quota di cho. Ora a parte che mi lascia perplesso il fatto che con quelle percentuali di carbo resta veramente ben poco per proteine, soprattutto nobili (mi hanno detto di non preoccuparmi di questo) e di grassi. Ora mi chiedo ci sono studi scientifici con solide basi che giustificano queste percentuali di cho in massa? Volevo cercare su internet ma non so che chiave di ricerca usare. Grazie.

    #2
    A me 70-80% di carbo sembrano un'idea assolutamente senza senso e senza alcun beneficio.
    Il mio diario

    juggernaut

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      #3
      Originariamente Scritto da Ironman2 Visualizza Messaggio
      Salve, anche se devo sgrassare ancora un po stavo iniziando ad aggiornarmi e preparare una bozza per la dieta di massa. Qualcuno di voi che ha già letto i miei 3D sa che non mi allenavo dal 2011 e che da pochi mesi ho ricominciato, di tempo ne è passato e forse anche nuovi studi scientifici hanno contraddetto quello che già avevo studiato anni fa. In pratica leggo in giro che in massa l'ideale è tenere i cho sul 70-80% delle calorie totali, di reset metabolico e abituare l'organismo a quote alte di cho in modo graduale cioè tenendo sotto controllo la bilancia e quando la tendenza del peso al rialzo si stabilizza è possibile aumentare la quota di cho. Ora a parte che mi lascia perplesso il fatto che con quelle percentuali di carbo resta veramente ben poco per proteine, soprattutto nobili (mi hanno detto di non preoccuparmi di questo) e di grassi. Ora mi chiedo ci sono studi scientifici con solide basi che giustificano queste percentuali di cho in massa? Volevo cercare su internet ma non so che chiave di ricerca usare. Grazie.
      Scusami un attimo, fingiamo di avere una dieta da 3000kcal, l'80% vorrebbero dire 2400kcal in carbo. quindi il resto 600kcal da dividere tra grassi e proteine. troppo poco. forse può avere senso(ma probabilmente neanche) per bestioni stile Mister Olympia, ma con un apporto calorico "umano" terresti i grassi e le proteine troppo bassi. dove hai letto queste cose?

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        #4
        Raga forse non mi sono spiegato, a me sembra una minkiata megagalattica ma ci sono siti anche autorevoli che ne parlano quindi volevo capire se ci sono studi affidabili che supportano questo approccio. Io sono dell'idea che dal 50 al 60% siano sufficienti, io li mantenevo sul 50% perché credo di ingrassare troppo con troppi cho e dico credo perché non ne ho le prove, per averle dovrei seguire per un po una dieta con le stesse kcal e variare i cho e vedere cosa succede.

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          #5
          Bho, mi pare strano che ci siano siti che promuovono questi quantitativi.

          Non e' che si riferiscono al carb loading prima di una gara?
          Il mio diario

          juggernaut

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            #6
            Non so se si possono fare nomi di altri siti ma mi pare di ricordare che uno di questi era project invictus, poi ho appena visto un breve video in cui si parla di reset metabolico e del fatto che non tutti gli addetti ai lavori sono d'accordo con questo approccio. No non si parlava di gare.

            Edit
            Il discorso è incentrato sul metabolismo e sul fatto che pochi cho diminuiscono gli ormoni tiroidei e quindi per farlo ripartire bisogna alzare gradualmente i cho e abituare il corpo a gestirli. Adesso leggo anche che chi critica questo approccio dice che è vero che si abitua il corpo ad ossidare cho ma si disabitua ad ossidare grassi. Ma vi assicuro che avevo letto di usare anche in massa queste percentuali.
            Last edited by Ironman2; 08-07-2019, 16:40:52.

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              #7
              Non ho mai sentito minkiate simili dal project invictus. In massa consigliano dai 4 ai 7 gr per kg di peso corporeo, a seconda di come uno li sa gestire. Quindi per uno di 80 kg dai 320 ai 560 gr di carbo.
              Last edited by robybaggio10; 08-07-2019, 16:48:21.
              I SUOI goals:
              -Serie A: 189
              -Serie B: 6
              -Super League: 5
              -Coppa Italia: 13
              -Chinese FA Cup: 1
              -Coppa UEFA: 5
              -Champions League: 13
              -Nazionale Under 21: 19
              -Nazionale: 19
              TOTALE: 270

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                #8
                Se linki una fonte la commentiamo insieme, discuterne cosi', senza contesto, ha poco senso.
                Il mio diario

                juggernaut

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                  #9
                  Allora man mano che leggerò in questi giorni linkerò. Questo è un video https://youtu.be/RKZs06_Cb94 anche se non anche se non si riferisce alla fase di massa.

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                    #10
                    Se stai a 7-8gr di carbo per kg di peso in low fat con proteine al minimo, all'70% ci arrivi. Poi in che contesto abbia senso, non lo so. Forse una ricarica o se fai il triatleta.

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                      #11
                      https://www.projectinvictus.it/dieta...assa-muscolare qui parla di 7-10 gr/kg di peso corporeo, anche soli 7gr per un soggetto di 80kg sono 540gr oltre 2000kcal quindi già raggiungiamo il 70% di una dieta di 3000kcal se facciamo 10gr siamo a 3200kcal solo di carbo.

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                        #12
                        Quelle quote di carbo teoricamente ci stanno ma non se fissi così in basso le calorie, dato che (indipendentemente dalle proteine, tralasciamo un attimo), il vero problema sarebbero i grassi, al di sotto di livelli accettabili.
                        Diete ad altissimi carbo e bassi fats ti portano a patire la fame nera specie se sono pulitissime.
                        Ci potrebbero essere anche altre ripercussioni ormonali in certi soggetti.

                        Quindi OK dieta ipercalorica e iperglucidica in massa, ma teniamo in conto un apporto lipidico non troppo basso specie per una fase, quella di massa, che non puo’ essere affrontata in termini di settimane, ma mesi.



                        Originariamente Scritto da Giampo93
                        Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                          #13
                          Un 50/20/30 mi sembra ben piu’ bilanciato in termini percentuali, anche se personalmente i regimi iperglucidici non li adoro (eufemisticamente).
                          Last edited by Sly83; 08-07-2019, 18:00:11.



                          Originariamente Scritto da Giampo93
                          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                            #14
                            Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                            Un 50/20/30 mi sembra ben piu’ bilanciato in termini percentuali, anche se personalmente i regimi iperglucidici non li adoro (eufemisticamente).
                            Anche io preferisco 50/25/25 o 50/20/30

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                              #15
                              Originariamente Scritto da Ironman2 Visualizza Messaggio
                              Anche io preferisco 50/25/25 o 50/20/30
                              comunque in genere, per semplificare le cose, quando devi fare una dieta parti dalle proteine e dai grassi. In massa in linea teorica dovresti assumere dagli 0.8 al grammo di grassi x kg di peso corporeo e almeno 1.5 g di proteine x kg di peso corporeo al giorno. Poi il resto lo riempi con i carboidrati. Poi c'è chi in massa continua a mangiare 3g/kg die, però personalmente ritengo che in massa sopra i 2g sia quasi inutile. Comunque considera che dipende un po' da soggetto a soggetto, ci sono persone a cui i carbo girano a vuoto e conviene aumentare i grassi e le proteine. infine se non hai chissà che mire particolari puoi eccedere con i grassi anche a 1.5g (non dico 2 perchè se no gli altri mi spennano) per rendere la dieta più sostenibile e dover ingurgitare meno cibo essendo che i grassi sono più densamente calorici.

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