L'angolo del motore e dell'auto (ex per Luke il meccanico)

[centos]

stamattina all'autolavaggio c'era uno con una focus wagon stline si vedeva che era nuova, oh a me questa ultima versione di focus come linea piace molto
ho provato a configurarla e con 30 mila la porti a casa praticamente full optionals
ha le dimensioni praticamente della vecchia mondeo quindi generose

però ho sentito che smetteranno di farla perchè la gente preferisce la puma che a me sinceramente non piace

[centos]

ok ma ben capirai che se anche byd mi importa in italia una auto media a 20 mila eur e mettiamo pure che come affidabilità sia pari alle tedesche del 2000, se non ho una rete funzionale comoda e rapida tipo 30 min la potrebbero anche regalare che non so cosa farmene

[Sergio]

Si, 1 trillion dollars di bonus. a billion sono 1000 milioni, 1 trillion sono 1000 billion. Spaventoso.

Ad ogni modo non ne faccio un discorso solamente id Tesla o di economia americana, quella spaventa anche me, ma parlo di tendenza del mercato globale, i cinsei sono ancora più aventi nell'elettrico, anche perchè da loro l'elettricità costa ancora di meno che negli USA.

[centos]

eccitazione per il rumore lo avrei con una ferrari in galleria, li sarebbe più un orgasmo multiplo 😂😂😂

nel mentre ilonio si è comprato un miliardo di dollari di azioni tesla, è un "matto" vero e magari pericoloso ma non stupido anzi
adesso che le azioni hanno avuto un calo pauroso (colpa sua) le ha comprate al ribasso conscio del fatto che basta una sua parola per affossare la baracca
mi pare di aver letto che il CDA gli ha promesso un compenso stratosferico per raggiungere obiettivi quasi impossibili in tre anni quindi alla fine anche JP morgan e compagnia sanno che senza musk tesla non ha quasi nessuna verve

potrebbe anche farcela, è un genio del male, l'imprenditoria capitalista più malata che ci possa essere
ma una società per azioni ha un unico scopo, quello di raggiungere il massimo utile per gli azionisti
se il CEO raggiunge quello tutto è consentito, dimenticato e perdonato

poi mi fa schifo ci mancherebbe

[Sergio]

La penso allo stesso modo, le ibride sono una buffonata, anche la Jeep con 100 km teorici di durata, ha una batteria ridicola che finisce in un attimo ed un motore elettrico probabilmente non efficiente. In teoria dovrebbe fare risparmiare benzina nel traffico della città, misurato, etc, ma anche a parere mio è una buffonata.

Capisco anche l'eccitamento del rumore del termico, ma anche dal lato dell'elettrico, di emozionante c'è la coppia che è istantanea ed in un EV decente senti tirare la macchina come una zoccola. Per dire, anche nella più potente delle auto hai una coppia che è progressiva, nell'elettrico è istantanea.

[centos]

serge, la panda di mia moglie mild hybrid (una buffonata solo per poter essere considerata eco) se molli l'acceleratore carica la batteria, il sistema è il bsg appunto converte l'energia cinetica in elettrica - ovvio che parliamo di una batteria di dimensioni minime e che da' qualche cv ai bassi che cmq sono utili - quando l'ho presa mi è stato detto che ha una durata di 8 anni ipotetici con un costo di sostituzione allora preventivato di 600 eur adesso per una di concorrenza ce ne vogliono la metà e va bene così

ma il discorso è sempre quello da noi, l'energia elettrica è di produzione da fonti fossili e alla fine il costo è pari
non abbiamo centrali nucleari e/o impianti idroelettrici/solari/eolici sufficienti, siamo dipendenti da altri paesi
le colonnine sono relativamente poche (stanno aumentando) e spesso non funzionanti, non adeguate per una ricarica di 30 min per arrivare al 80% pari a 350 km detta così a caso

diciamo che mi piacerebbe prendere una ibrida tipo 150 cv di termico e 100 di elettrico, ho un paio di colleghi con delle full ma le usano solo in città
in sostanza non siamo ancora strutturalmente pronti

poi c'è il discorso sentimento, con buona pace di musk e di dodge chevrolet dove abito io è la terra di ferrari lamborghini ducati e ho a due passi dallara
siamo antichi, anche se non possiamo permettercelo siamo nati con il rumore del v12 ferrari e degli scarichi che scoppiettano

[Sergio]

Esatto , all italiano medio la macchina basta che costi poco sia all acquisto che in manutenzione
l'elettrico costa molto e non esiste ancora un mercato serio dell'usato...se mai esisterà...visto che un motore termico salvo sfighe e difetti di progettazione con regolari tagliandi e la distribuzione dura abbastanza rispetto agli altri componenti ( su un utilitaria fatta distribuzione e frizione torna nuova) , sull elettrico ilmrooblema sono le batterie...durano poco e costano tantissimo

Il mercato è molto diverso tra gli States e l'Italia, ma per l'appunto io ne faccio un discorso teorico sull'elettrico parlandone con un italiano, è ovvio che non sto chiedendo "perchè tutti gli Italiani o in tutto il mondo non si fanno la Tesla nuova oggi"? E' ovvio.
Quello che ribadivo e quello che è ovvio per me è che tecnicamente è meglio un elettrico ad un termico, lo è ora e lo sarà molto di più in futuro.
E' ovvio che oggi in Italia, trovo una Golf diesel messa bene, usata, la pago poco, ci faccio una sbordellata di km, che me ne fotte se è elettrica, a benzina, gas, diesel o se va a scoregge.

La manutenzione nell'elettrico però è presso che zero, il costo (visto il costo dell'elettricità qui) d'uso è molto basso. Il prezzo è più che ragionevole confrontato con le altre alternative simili, il mercato dell'usato è ricco (Qui negli USA)
La batteria in teoria diminuisce la portata nel tempo, ma non ho mai sentito parlare di persone che hanno dovuto cambiare batteria perchè la macchina si è fermata ed è da cambiare, ho sentito piuttosto parlare di Tesla che hanno fatto migliaia e milioni di km.

Le batterie comunque le stanno mettendo a punto, queste le carichi in 30 minuti di carica veloce o come fanno quasi tutti lasciando la macchina collegata in garage. Già hai 450-500 km di autonomia. Ora stanno introducendo le batterie a stato solido, più autonomia (la Mercedes ha fatto 1200 km con una batteria), carica ancora più veloce.
Secondo me già il fatto che il freno rigenera energia e la rimette nella batteria invece di disperderla termicamente con l'attrito, è una genialata degna di nota.

[centos]

E' questa la gran differenza mentale tra noi nati nel 90 ed i nostri genitori nati nel 60...le loro condizioni di vita sono sempre andate migliorando e sono stati spinti a fare sempre meglio, vedendo un futuro roseo ricco di opportunità e miglioramenti...noi siamo nati nell'oro e ci aspetta un futuro di merda

la storia + ciclica, o almeno fino ad adesso è stato così
nel 90 c'è stata una grossa crisi nel 2000 e qualcosa come italia abbiamo rischiato il default non è successo perchè cmq l'italiano è sempre stato un grosso risparmiatore, alla grecia è andata molto peggio anche la spagna ha rischiato forte

insomma vedremo dai, alle volte il diavolo è meno brutto di come lo si dipinge

[Luke91]

Io giro in golf 5 da rumeno puro, a GPL, finchè non me lo impediranno

Però mi sono fatto una R6 da pista completamente preparata

Sperando di godermi ancora per un pò la benzina almeno con le moto, finchè questo cancro europeo non arrivi ad imporre normative ancora più stringenti dell 'euro 6+

Se fanno euro7 per le moto nessuno produrrà più niente... Ducati continua a proporre tutta la gamma, ma sono stra tappate, R1 non più in vendita per mancato adeguamento, mentre in america nessun problema

Da qualsiasi parte io la guardi, l'europa e l'economia globale in generale non mi prospettano un bel futuro, e psicologicamente immaginarsi un futuro peggiore del presente non è una gran cosa

E' questa la gran differenza mentale tra noi nati nel 90 ed i nostri genitori nati nel 60...le loro condizioni di vita sono sempre andate migliorando e sono stati spinti a fare sempre meglio, vedendo un futuro roseo ricco di opportunità e miglioramenti...noi siamo nati nell'oro e ci aspetta un futuro di merda

[M K K]

Esatto , all italiano medio la macchina basta che costi poco sia all acquisto che in manutenzione
l'elettrico costa molto e non esiste ancora un mercato serio dell'usato...se mai esisterà...visto che un motore termico salvo sfighe e difetti di progettazione con regolari tagliandi e la distribuzione dura abbastanza rispetto agli altri componenti ( su un utilitaria fatta distribuzione e frizione torna nuova) , sull elettrico ilmrooblema sono le batterie...durano poco e costano tantissimo

[centos]

ma non solo, è una questione di mentalità
l'europa è un paese di vecchi scarponi come me, non abbiamo ancora la mentalità per passare all'elettrico - forse i nostri figli
prendi l'esempio delle moto 125, io non l'ho avuta e alla fine ringrazio i miei genitori ma a 16 anni l'80% dei ragazzi la aveva - adesso ai 16enni della moto non gli frega più niente anche gli scooter vedo che oramai sono più appannaggio di gente non giovanissima che li usa come mezzo di trasporto in città

quindi facendo un passo indietro ad un certo punto ad un 18enne cosa gli frega che la sua auto sia a benzina diesel o elettrica? basta che vada da A a B senza troppi sbatti, anzi girare con una tesla fa molto più figo che girare con una VW di seconda mano

un altro problema è il costo iniziale proibitivo, quando i cinesi sfonderanno sul serio con le elettriche a 20/25 mila eur non ce ne sarà più per nessuno

e più ce ne saranno in giro e la cosa sarà omologata più la massa ne vorrà, la massa tende ad uniformarsi con la maggioranza di essa stessa

[Sergio]

Ok, capito, capito

Gran parte la fa l'infrastruttura ed il costo dell'elettricità.

[marcu9]

Volevo chiedere una cosa, state prendendo ancora in considerazione l'auto elettrica o rimanete fermi all'auto che fa broomm brooom, magari con cambio manuale?

Io solo la moto non la prenderei mai elettrica.
Qualsiasi altra cosa ok.
Ma ci devono essere le infrastrutture adeguata ed al sud ovviamente non ci sono.
Avessi ad esempio una villa dove poter caricare il mezzo durante la notte e privatamente non avrei problemi.

[Death Magnetic]

La mia attuale auto brooom brooom con un manuale eccellente l'ho comprata nel 2019, ad oggi ha quasi 28 Mila km, prossimo anno mi dissanguo con la distribuzione non per i chilometri ma per gli anni, e spero di usarla ancora per almeno 10 anni.
Tutto questo perché son povero eh, non per altro.

[centos]

Volevo chiedere una cosa, state prendendo ancora in considerazione l'auto elettrica o rimanete fermi all'auto che fa broomm brooom, magari con cambio manuale?

sergione, a parte il brooom broom nell'italico paese non ci sono ancora le infrastrutture per una persona normale per usare agevolmente un'auto elettrica
a me che faccio 30 km al giorno potrebbe anche andare bene, potrei mettere su una colonnina di ricarica, ho 5 kW (che se se va di culo ne fa 3) e a breve ne metterò su altri 3 o 5 cambiando l'inverter e mettendo batterie al litio di accumulo

il discorso è che fino a quando non ci saranno colonnine che in 15/20 min mi danno l'80% della carica per fare 800 km (a prezzi di ricarica pari ad un diesel) continuo a tenere la mia

PS con il cambio manuale mi trovo benissimo, cambio quando voglio io 😂 non quando lo vuole la lavatrice