Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

[Sean]

Alla faccia dell'interesse dell'Italia, praticamente gettiamo nel cesso una quota di quei 90 miliardi per una nazione che non fa parte dell'UE, spopolata, corrotta internamente al governo, con una parte di territorio (quello più rigoglioso) in mano ai russi, e un traffico di armi da far impallidire.

Sarà contento Trump...

E' chiaro che ormai ci si è ridotti in una condizione tale da dover scegliere in un ventaglio di vari ordini di grandezza di mali...in questo caso un male non minore in sè ma inferiore rispetto all'esproprio dei beni russi...perchè in quel caso, dopo eventuale sentenza contraria, avresti dovuto versare immediatamente alla Russia la tua quota parte, si parlava di 25 miliardi (per fare un paragone, l'attuale manovra finanziaria è sui 30 miliardi, raggranellati con una complicatissima operazione taglia&cuci e giochi contabili...mentre quei 25 miliardi avrebbero dovuti essere tutti cash, euro su euro), oltre al fatto di esporti alle ritorsioni russe (si parlava di rischio per 15 miliardi di beni italiani in Russia...banche, aziende ecc...) e, più in generale, spaventare gli investitori...perchè chi va a mettere i propri soldi in un'area economica dove, di punto in bianco, potrebbero sequestrarli e incamerare tutto?

Ovvio che la gran parte di quei soldi finiranno nelle tasche di Trump (50, 60 di quei miliardi sono per le armi), oltre al fatto che non li rivedrai più: quanto potrà durare ancora questo tirare a campare? Gli Stati Uniti non danno più un dollaro, è rimasta solo l'UE a dover finanziare una guerra che costa miliardi e miliardi e miliardi (con quei 90 l'Ucraina forse ci tira avanti un anno).

L'obiettivo di quei pazzi quale è? Resistere...ma in attesa di cosa? Che a Putin prenda un colpo? E perchè il successore poi farebbe la pace, si ritirerebbe con tante scuse, anzi rifondendo i danni?

Ormai vanno avanti come automi, in attesa di non si sa cosa...che qualche "miracolo" li salvi: paiono Hitler e i gerarchi nel bunker, che quando (coi russi ad ormai ad un metro) arrivò la notizia della morte di Roosevelt iniziarono a festeggiare, ormai tutti ridotti alla follia, ipotizzando che si sarebbe potuta salvare la situazione con degli accordi o in qualche maniera col nuovo presidente.

I "volenterosi" sono prigionieri in un bunker mentale dal quale non sanno più uscire. Chi ha potuto (vedi gli USA) ha già salutato per tempo.

[fede79]

E' chiaro che ormai ci si è ridotti in una condizione tale da dover scegliere in un ventaglio di vari ordini di grandezza di mali...in questo caso un male non minore in sè ma inferiore rispetto all'esproprio dei beni russi...perchè in quel caso, dopo eventuale sentenza contraria, avresti dovuto versare immediatamente alla Russia la tua quota parte, si parlava di 25 miliardi (per fare un paragone, l'attuale manovra finanziaria è sui 30 miliardi, raggranellati con una complicatissima operazione taglia&cuci e giochi contabili...mentre quei 25 miliardi avrebbero dovuti essere tutti cash, euro su euro), oltre al fatto di esporti alle ritorsioni russe (si parlava di rischio per 15 miliardi di beni italiani in Russia...banche, aziende ecc...) e, più in generale, spaventare gli investitori...perchè chi va a mettere i propri soldi in un'area economica dove, di punto in bianco, potrebbero sequestrarli e incamerare tutto?

Ovvio che la gran parte di quei soldi finiranno nelle tasche di Trump (50, 60 di quei miliardi sono per le armi), oltre al fatto che non li rivedrai più: quanto potrà durare ancora questo tirare a campare? Gli Stati Uniti non danno più un dollaro, è rimasta solo l'UE a dover finanziare una guerra che costa miliardi e miliardi e miliardi (con quei 90 l'Ucraina forse ci tira avanti un anno).

L'obiettivo di quei pazzi quale è? Resistere...ma in attesa di cosa? Che a Putin prenda un colpo? E perchè il successore poi farebbe la pace, si ritirerebbe con tante scuse, anzi rifondendo i danni?

Ormai vanno avanti come automi, in attesa di non si sa cosa...che qualche "miracolo" li salvi: paiono Hitler e i gerarchi nel bunker, che quando (coi russi ad ormai ad un metro) arrivò la notizia della morte di Roosevelt iniziarono a festeggiare, ormai tutti ridotti alla follia, ipotizzando che si sarebbe potuta salvare la situazione con degli accordi o in qualche maniera col nuovo presidente.

I "volenterosi" sono prigionieri in un bunker mentale dal quale non sanno più uscire. Chi ha potuto (vedi gli USA) ha già salutato per tempo.

Chi veramente ha fatto gli interessi del proprio paese, e popolo, sono stati Ungheria, Slovacchia e Repubblica Ceca.

[Luke91]

Alla faccia dell'interesse dell'Italia, praticamente gettiamo nel cesso una quota di quei 90 miliardi per una nazione che non fa parte dell'UE, spopolata, corrotta internamente al governo, con una parte di territorio (quello più rigoglioso) in mano ai russi, e un traffico di armi da far impallidire.

Sarà contento Trump...

Io non riesco a capacitarmi di una cosa del genere

[The_machine]

Uno, Nessuno e Centomila Post (Gemini prova a toglierci la maschera)



Ecco un identikit psicologico dell'utente Sean:

L'Archetipo: "L'Osservatore del Tramonto"

Sean incarna l'archetipo dell'intellettuale disilluso, una sorta di "Cassandra" che osserva quello che ritiene essere il declino inevitabile della civiltà occidentale. La sua psicologia ruota attorno al bisogno di trovare un ordine logico (anche se tragico) nel caos degli eventi mondiali.

1. Tratti Cognitivi: Il Razionalismo "Motivato"

Sean è caratterizzato da un elevato bisogno di cognizione. Non si accontenta della superficie; ha bisogno di scavare, di unire i puntini. Tuttavia, il suo processo cognitivo sembra affetto da un forte bias di conferma.

• Pensiero Sistemico e Complottista (in senso filosofico): Non crede al caso. Per lui, ogni evento (dall'attentato a Trump alla crisi del gas) è mosso da forze profonde, storiche o da "poteri" occulti (Deep State, élite finanziarie). Questo denota una psicologia che rifiuta l'incertezza: preferisce credere a un piano malvagio piuttosto che al caos casuale.
• Dissonanza Cognitiva: Quando le sue previsioni apocalittiche (es. il crollo dell'Europa nell'inverno 2022) non si avverano, non ammette l'errore, ma sposta l'obiettivo temporale o si focalizza sui principi generali. Questo è un meccanismo di difesa per proteggere la propria visione del mondo (e il proprio ego) dalla smentita della realtà.

2. Tratti Emotivi: Pessimismo Cosmico e Cinismo Difensivo


Il tono emotivo prevalente è cupo, grave, talvolta angosciato ma mascherato da fredda analisi.

• Catastrofismo come Rifugio: La costante previsione del peggio (guerra nucleare, carestia industriale, crollo economico) funge paradossalmente da ansiolitico. Preparandosi mentalmente sempre allo scenario peggiore, Sean cerca di immunizzarsi dalla delusione. Se il mondo crolla, lui aveva ragione ("ve l'avevo detto"); se non crolla, è solo una tregua.
• Fascino per la Decadenza: Sembra trarre una sorta di piacere estetico o intellettuale dal narrare la fine di un'era. C'è un romanticismo tragico nel suo modo di descrivere la Russia o il declino europeo, tipico di chi si sente "l'ultimo uomo" che capisce davvero la storia mentre gli altri dormono.

3. Dinamiche Relazionali: Narcisismo Intellettuale ed Elitismo


Nel rapporto con gli altri utenti, Sean mostra tratti di narcisismo intellettuale.

• Il "Padre Severo" del Thread: Si pone come autorità e curatore. Non partecipa alla discussione "alla pari", ma la dirige. Quando usa termini ricercati ("anomiche", "cagione", "palmari"), sta tracciando un confine: io appartengo a un'élite culturale, voi siete il pubblico.
• Intolleranza alla "Superficialità": Reagisce con stizza o condiscendenza verso chi contesta la forma (es. l'episodio con l'utente "Machine"). Per lui, chi si ferma ai dettagli grammaticali o tecnici non ha la "profondità" per capire il quadro d'insieme.
• Tribalismo: Nonostante l'apparente distacco analitico, ha un forte senso di appartenenza ideologica ("Noi" vs "Loro"). Chi la pensa come lui è "sveglio" o "realista"; chi segue il mainstream è "inconsapevole" o manipolato.

4. Valori e Visione del Mondo


La sua psicologia è radicata in valori pre-moderni o reazionari.

• Rifiuto della Modernità Liquida: Disprezza la cultura "woke", il liberalismo moderno e la fluidità dei valori occidentali, che vede come segni di debolezza.
• Ammirazione per la Forza (Autoritarismo): Mostra una fascinazione, anche se critica, per le figure di "uomini forti" (Putin, Trump) o per le nazioni che mostrano resilienza al dolore (Russia). Psicologicamente, questo suggerisce un disprezzo per quella che percepisce come la "femminilizzazione" o l'indebolimento delle società democratiche.

Sintesi dell'Identikit

• Personalità: Introversa, analitica, giudicante (INTJ o ISTJ nel sistema MBTI).
• Meccanismo di Difesa Principale: Intellettualizzazione (trasforma le emozioni e le paure in ragionamenti astratti).
• Paura profonda: L'irrilevanza o l'essere colti di sorpresa. Vuole essere colui che ha previsto la tempesta, mai colui che si è bagnato perché non aveva l'ombrello.
• Autopercezione: Si vede come un uomo di cultura d'altri tempi, uno storico prestato alla cronaca, circondato da persone che "guardano il dito e non la luna".

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Ecco il profilo dettagliato di fede79:

1. Ruolo e Stile: Il "Luogotenente" e l'Amplificatore

Se Sean è l'ideologo e l'analista del thread, fede79 agisce come il suo braccio destro o "cassa di risonanza".

• Deferenza all'Autorità: Riconosce esplicitamente la leadership intellettuale di Sean. Usa frasi come "Aspettiamo Sean, perché questo a chiacchiere è il più forte di tutti" o "Se ti legge Sean ti viene a cercare", delegando a lui l'ultima parola nelle dispute.
• Stile "Rassegna Stampa": A differenza di Sean che scrive lunghe analisi originali, fede79 posta spesso interviste, articoli interi o link (Bradanini, Travaglio, media alternativi) che confermano la linea del thread. Funge da "cercatore di prove" per la tesi del declino occidentale.
• Tono: È più sarcastico e aggressivo (in senso verbale) rispetto al tono filosofico di Sean. Usa spesso battute brevi e taglienti ("l'inutile UE", "democrazia all'Europea") per deridere chi non si allinea.

2. Visione ed Errori Fattuali


La sua visione è speculare a quella di Sean, ma spesso espressa con ancora meno sfumature.

• Anti-Americanismo Radicale: Vede gli USA come il "male assoluto" geopolitico. Crede fermamente nella narrazione del "Deep State" che controlla tutto (anche dietro Trump) e profetizza costantemente il crollo del dollaro e del capitalismo americano per via dei dazi o del debito (specie nei post datati fine 2025).
• Errori di Valutazione (condivisi):
  • Inverno/Energia: Ha condiviso e sostenuto la narrazione della crisi energetica fatale per l'Europa.
  • Il "Nazismo" in Ucraina: Ha insistito molto sulla narrazione dei gruppi "neofascisti" a Kiev come forza dominante ("internazionale nera"), una visione che, sebbene basata sulla presenza reale di frange estremiste (Azov), si è rivelata un'esagerazione propagandistica rispetto alla reale tenuta democratica e istituzionale dell'Ucraina durante anni di guerra.
  • L'immobilismo diplomatico: Scommette (tramite gli articoli che posta) sul fatto che non ci sarà mai un incontro Putin-Zelensky e che la Russia vincerà totalmente sul campo, rifiutando ogni scenario intermedio che la realtà spesso impone.

3. Identikit Psicologico: "Il Cinico Gregario"


Archetipo: Lo scudiero fedele o il "secondo in comando".

• Dinamica di Gruppo (Tribalismo): La sua psicologia sembra trarre sicurezza dall'appartenenza al "gruppo dei realisti" guidato da Sean. Difende il capo branco e attacca gli esterni (gli utenti "mainstream" o filo-NATO) con zelo. Questo suggerisce un bisogno di appartenenza e di protezione all'interno di una cerchia ristretta che ritiene di possedere la verità.
• Bias di Conferma Attivo: Fede79 lavora attivamente per cercare conferme. Non analizza i dati per formarsi un'opinione, ma scansiona il web alla ricerca di articoli (spesso di voci "fuori dal coro" come Orsini, Travaglio, o ex ambasciatori critici) che validino la tesi già decisa a priori.
• Sfiducia Istituzionale: Mostra un disprezzo totale per le istituzioni sovranazionali (UE, NATO, ONU quando critica Cuba). La sua psicologia è quella di chi si sente "truffato" dal sistema e vede complotti o "finti buonismi" ovunque (es. la critica alla "finta transizione ecologica").
• Proiezione: Accusa spesso gli altri di essere "pedine asservite" o di avere il "cervello lavato" dai media, mentre lui stesso mostra una rigidità ideologica notevole, assorbendo acriticamente le narrazioni del fronte opposto (Russia/Cina) come verità rivelata.

In sintesi: Mentre Sean è il "teorico" che costruisce la visione del mondo, fede79 è il "militante" che la difende e la alimenta con munizioni quotidiane (link e news), mostrando una personalità più reattiva e meno incline all'elaborazione originale, ma ferreamente leale alla causa.

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Ecco l'analisi del profilo di M K K:

L'Archetipo: "Il Disturbatore Cinico" (The Heckler)

Se Sean è il "Professore" che tiene la lezione e fede79 è l'Assistente che porta i documenti, M K K è quello seduto in fondo all'aula che fa battute a voce alta, ride delle disgrazie altrui e commenta con frasi brevi e taglienti ("Tutto molto bello", "Benissimo", "Delusione").

Non è interessato a costruire una teoria complessa; il suo obiettivo è dissacrare, smontare e ridicolizzare la narrazione dominante con un linguaggio da bar, spesso volgare e diretto.

1. Tratti Cognitivi: Il Pensiero "di Pancia" e Semplificatorio

La sua psicologia cognitiva è opposta a quella analitica di Sean.

• Rifiuto della Complessità: M K K tende a ridurre ogni evento geopolitico a motivazioni basilari e materiali: soldi, truffe o potere bruto. Per lui la Guerra Fredda era una "montatura", la transizione ecologica una "pagliacciata", e le guerre si fanno solo per "batterie" o petrolio.
• Scetticismo Totale: Non crede a nulla che venga dall'alto. La sua non è una critica strutturata, ma un riflesso condizionato di sfiducia verso qualsiasi istituzione (UE, NATO, Governi). La sua frase citata "E io pago cit." riassume la sua visione del cittadino come vittima di un sistema truffaldino.

2. Tratti Emotivi: Rabbia Sociale e Schadenfreude


Il motore emotivo di M K K è un misto di frustrazione e divertimento maligno.

• Schadenfreude (Piacere nelle sventure altrui): Molti suoi post sono brevissimi commenti sarcastici ("Stiamo vincendo...", "Benissimo") scritti proprio quando le cose vanno male per l'Ucraina o per l'Occidente. Trae una soddisfazione viscerale nel vedere fallire i piani dei "buoni" o del mainstream.
• Insofferenza Culturale: Mostra una forte irritazione verso i cambiamenti sociali moderni. Contrappone la "gente che lavora" (che vota Trump) ai "mantenuti vari" che pensano ai "pronomi e quote trans". Questo rivela una psicologia reazionaria che si sente minacciata dalla perdita di valori tradizionali o "virili".

3. Stile Comunicativo: Il Cecchino da Tastiera

• Brevità come Arma: La media dei suoi post è bassissima (circa 150 caratteri, contro i 1600 di Sean). Quasi la metà dei suoi messaggi sono "one-liners". Questo stile "mordi e fuggi" gli permette di lanciare la pietra senza dover argomentare, rendendolo difficilmente attaccabile sul piano logico.
• Linguaggio Colorito e Dissacrante: Usa termini come "euro stronzate", "cani", "pezze al culo", "cliniche per peluche". Questo linguaggio serve a de-umanizzare gli avversari e a portare la discussione su un livello basso, "di strada", dove si sente più forte.

4. Identikit Psicologico

• Ruolo nel Gruppo: È il Buffone di Corte (in senso shakespeariano, ma più cattivo). Dice verità scomode o cattiverie che gli altri pensano ma non dicono così brutalmente. Serve al gruppo per sfogare la rabbia in modo catartico.
• Meccanismo di Difesa: La Banalizzazione. Riducendo tutto a una farsa o a una questione di soldi, evita di dover affrontare l'angoscia o la complessità etica dei conflitti. Se tutto è una finta, allora i morti non contano davvero e si può ridere di tutto.
• Personalità: Estroversa, impulsiva, con tratti di Antagonismo. Probabilmente si vede come l'uomo della strada, quello "sveglio" che non si fa infinocchiare dalle belle parole dei politici o dei media.

In sintesi: M K K è l'anima più viscerale e meno intellettuale. Rappresenta la rabbia populista pura, quella che non cerca spiegazioni storiche (come Sean) o conferme giornalistiche (come fede79), ma vuole solo vedere "il sistema" bruciare, ridendo mentre accade.

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Ecco l'analisi psicologica e comportamentale dell'utente Barone Bizzio:

L'Archetipo: "L'Intellettuale Dissidente" (The Contrarian Intellectual)

Barone Bizzio si distingue nettamente dagli altri profili analizzati (Sean, fede79, M K K) per una posizione politica e psicologica quasi opposta. Se il "gruppo Sean" è tendenzialmente real-politico/filo-russo e anti-woke, Barone Bizzio è il "grillo parlante" liberale e progressista che cerca di bucare quella bolla.

1. Tratti Cognitivi: Critico e Giuridico

La sua struttura mentale è argomentativa e legalistica.

• Ossessione per il Diritto Internazionale: Usa spesso termini come "genocidio", "sentenza della Corte", "diritto dei palestinesi", "prove dell'intento". A differenza di Sean che guarda ai rapporti di forza, Barone Bizzio guarda alle regole. La sua psicologia ha bisogno di ancorarsi a principi etici universali (o percepiti come tali) piuttosto che alla pura potenza.
• Sfida alle Narrazioni Semplificate: Contesta attivamente le semplificazioni del gruppo dominante. Quando Sean o altri parlano di Russia o Israele, lui interviene citando fonti, sentenze o bibliografie ("Se volete vi linko una bibliografia", "Machine ma lo hai letto l'articolo?"). Questo denota un desiderio di superiorità intellettuale basata sulla competenza tecnica.

2. Dinamiche Relazionali: L'Oppositore Solitario


Barone Bizzio sembra trarre energia dal conflitto intellettuale.

• Confronto Diretto con l'Autorità: Non ha paura di sfidare il leader del thread. Scrive frasi come "Sean per come la vedo io ti stai facendo mettere l'anello al naso" o "Sean non ti viene il dubbio che...?". Cerca di smontare la figura del "saggio" che Sean si è costruito, trattandolo da pari a pari (o addirittura con condiscendenza).
• Frustrazione Etica: Emerge una forte indignazione morale ("Disgustoso, letteralmente", "Non raccontiamoci balle"). Si sente circondato da persone che banalizzano il male (come il genocidio a Gaza, secondo la sua visione) e questo lo porta a un atteggiamento talvolta sprezzante o esasperato ("Ne' tu, ne' Arturo, avete la benche' minima idea").

3. Visione del Mondo


È l'antitesi del cinismo di M K K e del realismo di Sean.

• Progressismo "Woke" Consapevole: Difende le istanze che il resto del gruppo deride (diritti LGBT nell'esercito, il pericolo "woke" come invenzione della destra). Vede il trumpismo e le destre populiste come minacce concrete alla democrazia ("Agenda25... configurara un colpo di stato"), non come ribellioni contro il sistema.
• Anti-Nazionalismo: Critica il provincialismo italiano ("Per fortuna che non contiamo più un c****").

4. Stile Comunicativo

• Pedante ma Appassionato: I suoi post sono mediamente brevi (280 caratteri) ma densi. Non fa "battute da bar" come M K K, ma stoccate polemiche. Usa spesso l'inglesismo ("Just a moment", "soft power") e fa riferimento a concetti accademici o istituzionali (ICJ, Heritage Foundation).
• Tono: Spesso sarcastico, ma un sarcasmo amaro, diverso da quello goliardico di M K K. È il sarcasmo di chi si sente l'unica persona sana di mente in una stanza di folli.

In sintesi: Barone Bizzio è la coscienza critica del thread. Psicologicamente, è mosso da un forte senso di giustizia e dal bisogno di ristabilire la "verità fattuale" (secondo i canoni occidentali/accademici) contro le narrazioni alternative del gruppo. È combattivo, intellettualmente orgoglioso e probabilmente si sente un po' un martire della ragione in un contesto ostile.

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Ecco l'identikit psicologico dell'utente KURTANGLE:

L'Archetipo: "L'Impulsivo Verace" (The Outspoken Critic)

KURTANGLE rappresenta l'archetipo dell'utente che agisce d'istinto, "di pancia". Non è un teorico come Sean, né un disturbatore cinico puro come M K K, né un legalista come Barone Bizzio. È piuttosto un commentatore passionale e indignato, che non ha paura di contraddire nessuno (nemmeno i "capi" del thread) se qualcosa urta il suo senso di coerenza o giustizia.

1. Tratti Cognitivi: Indipendenza di Giudizio

A differenza di fede79 che segue ciecamente Sean, KURTANGLE dimostra una notevole autonomia intellettuale.

• Critica Bilaterale: È capace di criticare entrambi i fronti. Se da un lato attacca l'"imperialismo americano" definendolo "disgustoso", dall'altro non esita a definire Maduro (o i leader venezuelani) responsabili di aver raso al suolo il loro paese, o a chiamare un dittatore "dittatore" ("è un dittatore sean, pochi kazzi"). Questo denota una mente che rifiuta le tifoserie assolute.
• Pragmatismo Brutale: Vede le cose per come sono, senza indorare la pillola. Riconosce che le sanzioni contro Israele sono "pari ad un solletico", o che l'Ucraina ha diritto a combattere "ma senza i nostri miliardi". Cerca la sostanza dietro la forma.

2. Tratti Emotivi: Indignazione e Goliardia


Le sue emozioni oscillano tra rabbia per l'ipocrisia e momenti di umorismo greve.

• Insofferenza all'Ipocrisia: La parola chiave del suo profilo emotivo è coerenza. Si arrabbia quando vede doppi standard ("LIEVISSIMA IPOCRISIA"). Non sopporta chi si nasconde dietro formalismi mentre commette crimini (sia esso Israele, USA o Iran).
• Umorismo "Sporco": A differenza del sarcasmo freddo di Barone Bizzio, l'umorismo di KURTANGLE è viscerale e talvolta grottesco/sessista (es. il post sui miliziani e le prigioniere: "prigionierineeeeeeeeeeeeeeee"). Questo suggerisce una personalità che usa la trasgressione verbale per scaricare la tensione o per scioccare la platea "politicamente corretta".

3. Stile Comunicativo: Diretto e Senza Filtri

• Linguaggio Colloquiale: Usa un registro molto informale ("pochi kazzi", "predizione di sto kazzo", "mhhhhhhhhhh"). Scrive come parla, con onomatopee e termini coloriti.
• Confronto Franco: Si rivolge direttamente agli altri utenti ("Sean dimentichi un pezzetto", "dicci Barone"). Non usa giri di parole. Se non è d'accordo, lo dice subito ("E grazie al piffero Sean").

4. Relazioni nel Gruppo

• Il Battitore Libero: Non sembra appartenere strettamente a nessuna "fazione". Rispetta Sean ma lo corregge o lo contraddice apertamente se ritiene che stia idealizzando troppo certi dittatori. Sfida Barone Bizzio a dimostrare le sue tesi idealiste con i fatti ("quali GRAVISSIME conseguenze subirà Israele?").
• Funzione: Nel thread funge da realtà check. Quando le discussioni diventano troppo teoriche o ideologiche, lui riporta tutti a terra con un commento crudo sulla realtà dei fatti (es. i morti, le sanzioni inefficaci, la brutalità della guerra).

In sintesi: KURTANGLE è l'uomo che urla "il re è nudo". Psicologicamente è estroverso, reattivo e guidato da un forte senso pratico che mal sopporta le narrazioni preconfezionate, sia esse atlantiste che anti-occidentali. La sua personalità è un mix di rabbia sociale e goliardia da spogliatoio.

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Ecco il suo profilo psicologico e comportamentale di The_machine: L'Archetipo: "Il Debunker Razionalista"


The_machine si distingue nettamente dagli altri profili per la sua natura tecnica e metodologica. Se Sean è l'ideologo, fede79 il propagandista e Barone Bizzio l'idealista giuridico, The_machine è l'analista che interviene per correggere le fallacie logiche, smontare le fake news o contestualizzare i dati.

1. Tratti Cognitivi: Il Metodo prima del Merito

La sua psicologia è dominata da un bisogno di coerenza epistemologica. Non gli importa solo cosa pensi, ma come ci sei arrivato.

• Intolleranza per le Fallacie: È ossessionato dalla logica argomentativa. Critica Barone Bizzio per aver cambiato approccio rispetto al periodo Covid ("prima ti stava stretto il principio di autorità... adesso lo invochi"), evidenziando una incoerenza metodologica.
• Precisione Chirurgica: Mentre gli altri usano termini emotivi, lui distingue tra "genocidio" e "crimini di guerra" basandosi sull'intento (dolus specialis), non per difendere Israele a priori, ma per correttezza tassonomica. Corregge le interpretazioni errate delle sentenze (es. la Corte dell'Aja) o dei report militari con un distacco quasi accademico.
• Analisi delle Fonti: Spesso fa il lavoro sporco di andare a leggere i documenti originali (o le interviste lunghe, come quella ai volontari) per poi riassumerli e smentire le semplificazioni del thread.

2. Visione del Mondo: Realismo Disincantato


Non è un tifoso. La sua visione è occidentale ma critica, priva di retorica eroica.

• Critica al Bias Ideologico: Vede le posizioni di Sean o dei 5 Stelle non come "opinioni", ma come proiezioni nostalgiche (es. l'anticapitalismo associato erroneamente alla Russia di Putin). Per lui, l'ideologia è un velo che impedisce di vedere la realtà (es. "ti immagino in versione Saruman").
• Pragmatismo: Riconosce che l'Europa ha retto meglio del previsto ("abbiamo passato l'inverno al freddo e al gelo... " ironico), smontando il catastrofismo di Sean con i dati di fatto della sopravvivenza economica.

3. Dinamiche Relazionali: Il "Grillo Parlante" Tecnico

• Il Correttore di Bozze: Il suo ruolo nel gruppo è quello di intervenire quando la discussione deraglia verso la propaganda. Non cerca lo scontro per il gusto della rissa (come M K K), ma per ristabilire l'ordine dei fatti.
• Superiorità Intellettuale (mascherata): C'è una vena di arroganza nel suo modo di spiegare le cose ("Era già stato spiegato qua", "Insomma... male male"). Tratta gli altri utenti come studenti un po' disattenti che hanno bisogno di ripetizioni.
• Antagonismo verso Sean: Sfida l'autorità di Sean non sul piano carismatico, ma su quello logico, accusandolo di essere accecato dall'anti-americanismo al punto da distorcere la realtà.

4. Identikit Psicologico

• Personalità: Razionale, analitica, INTJ o INTP. Probabilmente ha un background scientifico, ingegneristico o economico (il nome "The_machine" e i riferimenti al Covid/medicina/statistica suggeriscono una forma mentis tecnica).
• Valore Guida: La Verità Fattuale. Per lui l'opinione non vale nulla se i dati di partenza sono sbagliati o se il ragionamento è fallace.
• Meccanismo di Difesa: La Razionalizzazione. Tende a rimuovere l'emotività dai conflitti (guerra, morti civili) riducendoli a questioni di definizioni legali o strategiche ("danno collaterale accettato per obiettivi tattici"), il che può farlo apparire freddo o cinico agli occhi di utenti più emotivi come KURTANGLE.

In sintesi: The_machine è l'ingegnere del thread. Mentre gli altri costruiscono narrazioni epiche o tragiche, lui controlla le fondamenta e segnala che i calcoli non tornano. È l'utente che rovina la festa della propaganda con i fact-checking.

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Ecco l'analisi approfondita del profilo di zuse:

L'Archetipo: "L'Anarco-Deluso"

zuse si colloca in una posizione unica rispetto agli altri. Non è un teorico puro come Sean, né un disturbatore seriale come M K K. È piuttosto un disilluso attivo, che mescola rabbia politica, volgarità creativa e una sorta di nostalgia per un'Europa o una sinistra che non esistono più.

1. Tratti Cognitivi: Critico a 360° e Sconfortato

La sua struttura mentale non segue una linea retta partitica.

• Nichilismo Politico: Non crede in nessuno. Attacca la sinistra ("riesce pure a risultare antipatica"), attacca la destra/governo attuale ("i più incompetenti della storia"), attacca gli USA, l'UE e l'Ucraina. Per lui il sistema è marcio alla radice, e l'Italia è una "nazione asservita".
• Realismo Amaro: Riconosce la forza bruta di Putin ("Politica con la P maiuscola", "Lì c'è tutto") non necessariamente per ammirazione ideologica, ma per contrasto con la debolezza e l'ipocrisia europea. Vede la guerra come un affare perso in partenza per l'Europa, che si sta suicidando economicamente per seguire gli USA.

2. Tratti Emotivi: Rabbia e Nostalgia

• Disgusto per le Élite: Usa spesso termini legati allo sporco o al disgusto ("piscina di merda", "mi fai schifo", "cesse", "scoreggia"). Questo linguaggio scatologico riflette una ripugnanza viscerale verso la classe dirigente e verso chi la difende (es. The_machine o Barone).
• Delusione Generazionale: Emerge un senso di tradimento. Parla di sanità distrutta ("non per il SSN che hanno contribuito a fare a pezzi"), di diritti dei lavoratori inesistenti, di un'Europa che non tutela i cittadini. La sua rabbia è quella di chi vede il proprio futuro (e quello del Paese) svenduto.

3. Stile Comunicativo: Volgare, Creativo e Aggressivo

• Invettive Personali: Non ha filtri. Si rivolge direttamente agli altri utenti con insulti o provocazioni pesanti ("Kurt... mi sono dimenticato di dirti quanto mi fai schifo", "Mascin, stai sclerando"). A differenza di Barone che usa il sarcasmo intellettuale, zuse usa l'insulto frontale, ma spesso condito con una vena di humor nero.
• Linguaggio Colorito: Definisce gli iraniani "mimmolini cosmici", Trump un "felino in bianco", Zelensky uno che "si farà le vacanze in Italia". Questo stile lo rende un personaggio molto "vivace" e riconoscibile nel thread.

4. Dinamiche Relazionali

• Rispetto Selettivo: Rispetta Sean, ma non pende dalle sue labbra ("Sean, questo Leone comincia a sembrami più un micetto"). Lo vede come un interlocutore valido ma a volte troppo ottimista sulle capacità di reazione della Russia o di Trump.
• Antagonismo Totale con i "Mainstream": Odia tutto ciò che rappresentano utenti come The_machine ("Mascin") e Barone Bizzio. Li considera complici del disastro, "teste di cazzо patriottiche" che sostengono una guerra persa. Li invita ironicamente ad "andare al fronte".
• Solidarietà con gli "Esclusi": Propone ironicamente di riammettere utenti bannati ("Drop") o si allea momentaneamente con chi critica il sistema, mostrando un senso di appartenenza al gruppo dei "reprobis" o dei politicamente scorretti.

5. Identikit Psicologico

• Personalità: Estroversa, turbolenta, arrabbiata.
• Motivazione: La Rivalsa. Scrive per sfogare la frustrazione di sentirsi impotente di fronte a decisioni geopolitiche che ritiene suicide.
• Visione Geopolitica: Sovranista di sinistra (o rosso-bruna). Critica il capitalismo americano, il jobs act e lo smantellamento del welfare, ma allo stesso tempo disprezza la cultura "woke" e ammira la forza decisionale degli autocrati rispetto all'ignavia democratica.

In sintesi: zuse è la voce dello scontento popolare più crudo. È colui che guarda il telegiornale e impreca contro la TV. Non cerca la verità accademica (come The_machine) né la coerenza morale astratta (come Barone), ma vorrebbe solo che qualcuno ("Politica con la P maiuscola") mettesse fine al declino del suo mondo, anche a costo di metodi brutali.

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Ecco l'analisi approfondita del profilo psicologico di Ponno:

L'Archetipo: "L'Europeista Furioso" (o L'Anti-Americanista Viscerale)

Se Sean è il teorico della geopolitica e zuse l'anarchico deluso, Ponno è l'ideologo della Rabbia Culturale. La sua psicologia è dominata da un'unica, potentissima forza motrice: un odio profondo, quasi religioso, per gli Stati Uniti d'America ("cancro storico", "paese peggiore della storia") e per l'influenza culturale che esercitano sull'Europa.

1. Il Nucleo Cognitivo: L'Occidentalismo Eretico

A differenza di chi guarda alla Russia come modello (fede79) o di chi difende l'Occidente liberale (Barone), Ponno incarna un "Terzismo" radicale.

• Europa Tradita: Il suo ideale è un'Europa forte e indipendente, che però vede costantemente tradita da leader che definisce "servi maledetti infami" (Merz, Lagarde, Meloni). Sogna un "Deus Vult" rivolto non contro Putin, ma contro "il bullo del quartiere" (gli USA).
• Visione Manichea Invertita: Per lui il "Male" assoluto non è a Mosca o Pechino, ma a Washington. Considera gli USA una "pustola turbocapitalista, tossica, ignorante", responsabile di ogni degrado, dalle guerre al cibo spazzatura ("QI sotto i 70 a forza di mangiare mondezza").
• Nemesi Culturale: Non è solo geopolitica, è estetica. Disprezza Hollywood, il cibo americano, lo stile di vita "red neck", vedendo in essi la causa dell'imbestiamento dell'umanità.

2. Tratti Emotivi: Disprezzo e Superiorità


Il registro emotivo di Ponno è altezzoso e colmo di livore.

• Disprezzo Intellettuale: Tratta gli altri utenti con una sufficienza brutale. Definisce The_machine "solito incommentabile", Barone "curatore fallimentare", e addirittura accusa Arturo di ritardo mentale ("Vabbè ma che Arturo sia ritardato ê cosa nota"). Si pone su un piedistallo da cui giudica tutti come "disperati" o "servi".
• Furia Iconoclasta: Prova un piacere quasi fisico nell'immaginare la fine dell'America ("mi spiace solo che sarò probabilmente morto quando finalmente andrà in rovina"). È una rabbia esistenziale, di chi si sente colonizzato culturalmente e non lo sopporta.

3. Dinamiche Relazionali: Il Solista Arrabbiato

• Indipendenza da Sean: Pur condividendo l'anti-americanismo di Sean, non lo risparmia. Critica le fonti che Sean posta ("sembrano temi del liceo", "compito in classe di un 14enne"), dimostrando che il suo standard intellettuale è (nella sua percezione) superiore anche a quello del "capo" del thread.
• Aggressività verso i "Nostalgici" della NATO: Chiunque difenda gli USA o Israele è per lui complice del male. Non cerca il dialogo, ma l'insulto tombale ("servi infami").

4. Stile Comunicativo: Apocalittico e Volgare

• Linguaggio Estremo: Usa termini religiosi o medievali ("Deus Vult", "maledetti", "infami") mescolati a volgarità moderne ("soffoconi", "merd4"). Questo crea uno stile predicatorio e violento.
• Catastrofismo Culturale: Vede segni di crollo ovunque (la California che brucia come punizione divina o dolosa, il livello dei giornali che scende verticalmente).

5. Identikit Psicologico

• Personalità: Narcisista, ostile, intellettualizzante.
• Ossessione: L'autonomia europea e la distruzione del modello americano.
• Contraddizione Interna: Vorrebbe un'Europa potente e armata ("ReArm Europe era la prima idea sensata"), ma odia l'attuale struttura europea perché atlantista. Vive nella frustrazione perenne di volere un impero europeo che non esiste.

In sintesi: Ponno è l'utente più "tossico" nel senso chimico del termine: corrosivo. Non vuole convincere, vuole distruggere l'avversario dialettico (l'americanista) umiliandolo culturalmente. È la voce di un'Europa che si sente nobile ma decaduta, costretta a servire un padrone che considera barbaro.

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Ecco l'identikit psicologico di Mario12:

L'Archetipo: "L'Uomo della Strada (Spettatore)"

Mario12 rappresenta l'utente medio, lo spettatore che osserva il caos geopolitico con un misto di rassegnazione, semplificazione e paura. A differenza degli altri profili:

• Non ha la profondità analitica di Sean o The_machine.
• Non ha la rabbia ideologica di Ponno o zuse.
• Non ha il cinismo distruttivo di M K K.

È l'uomo comune che guarda il telegiornale (o YouTube) e commenta con frasi brevi, spesso esprimendo il sentire "di pancia" della maggioranza silenziosa che non si fida di nessuno.

1. Tratti Cognitivi: Semplificazione e Sfiducia

Il suo modo di ragionare è basato sul "buon senso" popolare, che tende a ridurre complessità enormi a dinamiche elementari.

• Teorie del Pupazzo: Crede fermamente che i leader visibili non contino nulla. Ripete spesso che Biden è "solo un pupazzetto messo lì per far scena", convinto che il vero potere sia altrove (esercito, poteri forti). Questo è un tratto tipico di chi cerca una spiegazione rassicurante (il complotto) all'apparente irrazionalità del mondo.
• Domande Ingenue ma Centrate: Pone domande dirette che smascherano l'assurdità della guerra ("ma per quale motivo un successivo governo non si può rifiutare di portare avanti sta porcata?", "ma non facevano prima a farsele vendere dalla Corea?"). Non cerca la risposta tecnica, ma esprime lo smarrimento logico.

2. Tratti Emotivi: Ansia e Fatalismo


A differenza della rabbia di Ponno, l'emozione dominante in Mario12 è l'ansia.

• Paura della Guerra Mondiale: È l'unico che chiede esplicitamente aggiornamenti sulla "WW3" con tono preoccupato ("io pretendo aggiornamenti sulla WW3. a che punto siamo?"). Vede l'escalation (missili iraniani, Trump vs Putin) come un pericolo imminente per la sua sicurezza personale ("se succede meglio farsi arrestare").
• Rassegnazione: Commenta con frasi come "mai a farsi i cavoli loro", "butta malissimo", "sto pianeta è veramente pieno di gente di merda". È lo sfogo di chi si sente passeggero di un'auto guidata da pazzi.

3. Stile Comunicativo: Sintetico e Visivo

• Brevità: La maggioranza dei suoi post sono brevissimi (one-liners). Non argomenta, constata.
• Uso dei Link: Posta spesso link di YouTube o notizie di TGcom24 senza grandi commenti, usandoli come prova visiva del caos ("questa mi è piaciuta però eh").
• Linguaggio Popolare: Usa termini semplici ("capiscono una mazza", "porcata", "cavoli loro"). Non cerca di sembrare colto.

4. Posizione Politica

• Né carne né pesce: Non è un fanboy di Trump ("Trump sarà anche un idiota") né di Putin, né di Musk ("sto Musk non piace per niente"). Non si fida di nessuno.
• Anti-Sistema "Light": Critica gli USA o Israele non per ideologia strutturata (come Ponno), ma perché "non si fanno i cavoli loro" e portano guai.

5. Identikit Psicologico

• Personalità: Ansiosa, diffidente, passiva.
• Ruolo nel Gruppo: Il Coro Greco. Commenta gli eventi tragici da bordo campo, esprimendo la paura e lo sconcerto che gli "eroi" (gli analisti del thread) spesso nascondono dietro le loro teorie.
• Valore Guida: La Tranquillità. Vorrebbe solo che la guerra finisse e che ognuno stesse a casa sua, e si irrita perché "quelli lassù" continuano a complicare le cose.

In sintesi: Mario12 è la voce del "bar sport" digitale. Non vuole avere ragione, vuole solo capire se deve preoccuparsi per il suo futuro immediato. Rappresenta la stanchezza dell'opinione pubblica di fronte a conflitti eterni e incomprensibili.

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Ecco l'identikit psicologico dell'utente Arturo Bandini:

L'Archetipo: "L'Occidentalista Identitario"

Arturo Bandini incarna la figura dell'intellettuale di destra identitaria. A differenza di Ponno (che odia l'Occidente americanizzato) o di Sean (che guarda a Est), Arturo si posiziona come difensore della civiltà occidentale (giudaico-cristiana) contro quella che percepisce come la vera minaccia esistenziale: l'Islam e la decadenza interna della sinistra.

1. Il Nucleo Cognitivo: La Guerra di Civiltà

La sua visione del mondo è strutturata attorno al concetto di scontro di civiltà (Clash of Civilizations).

• Islam come Nemico Primario: È ossessionato dalla "penetrazione islamica" in Europa, che vede come pervasiva e pericolosa ("prodromi di ciò che potrebbe accadere in tutta Europa"). Interpreta la causa palestinese non come una questione territoriale, ma come un "cavallo di *****" ("vessillo ipocrita") usato dall'Islam per conquistare politicamente l'Occidente.
• Pro-Israele per Affinità: Il suo supporto a Israele è "istintivo" ("essendo di destra mi sono orientato istintivamente da quella parte") e ideologico. Vede Israele come l'avamposto dell'Occidente contro la barbarie. Difende le azioni del Mossad come "chirurgiche" e necessarie, rifiutando categoricamente il termine genocidio.
• Analisi Culturale: Cita Freud ("Mosè") e la storia delle religioni, mostrando un approccio colto e psicanalitico ai fenomeni di massa. Cerca di dare una profondità intellettuale alle sue tesi, non fermandosi alla cronaca ma cercando le radici storiche (es. anglicanesimo vs cattolicesimo).

2. Tratti Emotivi: Sospetto e Disprezzo per la Sinistra

• Teoria del "Male" a Sinistra: Elabora una teoria psicologica per cui la sinistra vede la destra come "maligna", mentre lui propone di ribaltare la narrazione: "chi vota sinistra è malvagio". Non li considera solo ingenui, ma complici consapevoli della dissoluzione identitaria ("l'elettore di sinistra vede quello di destra come fondamentalmente malvagio... Questo dobbiamo ribaltare").
• Diffidenza verso i Media: È convinto che la narrazione mainstream sia manipolata ("pompavano la Harris", "simulavano postare da Gaza"). Crede fermamente che molte immagini di Gaza siano create con l'Intelligenza Artificiale o siano "sceneggiate" ("Pallywood"), mostrando una forma mentis cospirazionista ma focalizzata sulla propaganda nemica.

3. Dinamiche Relazionali: L'Isolato a Destra

• Disagio nel Gruppo: Si sente un pesce fuor d'acqua nel thread ("non capisco perchè pur essendo quasi tutti di destra... siete contro Israele"). Nota la contraddizione dei suoi "colleghi" di destra (come Ponno o Sean) che, per odio verso l'America, finiscono per sostenere cause che lui ritiene islamiste.
• Ammirazione Intellettuale: Rispetta Sean ("complimenti Sean") per la cultura, ma se ne distacca politicamente sulla questione mediorientale.

4. Stile Comunicativo: Assertivo e Colto

• Lunghezza e Argomentazione: Scrive post lunghi e articolati (media 600 caratteri, la più alta dopo Sean), citando libri, articoli (SettimanaNews, L'Arno.it) e teorie storiche.
• Tono Assertivo: Usa frasi come "sono sicuro che", "è evidente", "rifiuto l'espressione". Non esprime dubbi, ma certezze basate sulla sua lettura culturale degli eventi.

5. Identikit Psicologico

• Personalità: Introversa, intellettuale, rigida.
• Ossessione: La purezza identitaria e la difesa dei confini (fisici e culturali).
• Paura: La sostituzione etnica e culturale ("chiese vendute alle comunità islamiche").
• Ruolo: È il Teorico della Destra Occidentale. Mentre gli altri "destrorsi" del forum guardano a Putin o odiano la NATO, lui rimane fedele all'asse Occidente-Israele, vedendo nel liberalismo di sinistra e nell'Islam i due volti della stessa medaglia che distruggerà la sua civiltà.

In sintesi: Arturo Bandini è l'anti-Ponno. Se Ponno vuole distruggere l'Occidente americano, Arturo vuole salvarlo dall'Oriente islamico. È un conservatore classico che si sente tradito dalla "nuova destra" filo-russa, rimanendo ancorato a una visione del mondo da Guerra Fredda culturale: Noi (Giudeo-Cristiani) contro Loro.

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Ecco il profilo psicologico di Steel77:

L'Archetipo: "Lo Spettatore Ironico (e un po' complottista)"

Steel77 è un personaggio "di supporto" nel thread. Non scrive lunghi trattati geopolitici come Sean, né è arrabbiato come Ponno. La sua presenza è caratterizzata da commenti brevi, spesso ironici, che alleggeriscono la tensione o sottolineano l'assurdità di certe situazioni. È l'amico che fa la battuta sagace mentre gli altri litigano.
1. Tratti Cognitivi: Scetticismo e Fissazioni

• Il "Meme" dei Volenterosi: Ha una vera e propria ossessione ironica per il concetto dei "Volenterosi" (una coalizione o gruppo politico, probabilmente riferito a iniziative europee/NATO). Li cita continuamente ("Mario parlami dei volenterosi", "W i Volenterosi!", "Eccoli i Volenterosi"), usandoli come tormentone comico per evidenziarne l'inutilità ("facevano finta di fare qualcosa").
• Attenzione ai Disastri Tecnici: Una parte significativa dei suoi post riguarda incidenti aerei, Boeing, 737 ("boeing", "flight", "incidenti"). Sembra avere una fissazione specifica o una paura per la sicurezza aerea e la tecnologia fallace, che usa come metafora del declino occidentale ("Ne siamo davvero fieri..." riferito agli F-35).
• Sfiducia "Soft": Come Mario12, non si fida del sistema ("L'amministrazione americana... fa gli interessi degli Usa", "come esportano loro la democrazia nessuno"), ma la sua sfiducia è espressa con sarcasmo ("Ha stato Putin", "eh ma sei complottista") piuttosto che con ansia.

2. Tratti Emotivi: Leggerezza e Disillusione

• Distacco Emotivo: Non sembra prendere la guerra o la politica troppo sul serio. Propone ironicamente che Bodyweb (il forum) investa in armi ("converti MN... non più integratori ma bombe") per fare soldi, riducendo il conflitto a una questione di business in modo cinico ma divertente.
• Cameratismo: Saluta con calore il ritorno di vecchi utenti ("Zuseee... dopo machine sei tornato pure tu?"), mostrando di vivere il forum come una comunità di amici ("grande famiglia") più che come un'arena politica.

3. Stile Comunicativo: Il Battutista

• Brevità: Post molto corti (media 130 caratteri), spesso "one-liners" o battute fulminanti.
• Uso di "Mario" come Spalla: Coinvolge spesso l'utente Mario12 nelle sue scenette immaginarie ("chiese l'insegnante a Mario12"), usandolo come prototipo dell'uomo comune a cui spiegare le assurdità del mondo.
• Correzioni Goliardiche: Corregge zuse sulla pronuncia di "arancine" ("arancinE Zuse, per giove"), mantenendo un tono leggero anche nelle dispute regionali.

4. Posizione Politica

• Critico del Mainstream: Prende in giro la retorica ufficiale (es. la "democrazia esportata", la fierezza per gli F-35), allineandosi di fatto al sentimento scettico del gruppo maggioritario (Sean/zuse), ma senza la loro pesantezza ideologica.
• Critico del Papato: Esprime delusione per il Papa ("più attento a piacere che ad evangelizzare"), rivelando forse un background conservatore o tradizionalista deluso dalla deriva "new age".

5. Identikit Psicologico

• Personalità: Estroversa, amichevole, osservatrice.
• Ruolo: Il Giullare (in senso positivo). È colui che stempera i toni, crea tormentoni interni ("i Volenterosi") e ricorda a tutti che, alla fine, siamo su un forum a discutere del nulla mentre il mondo va a rotoli.
• Valore Guida: L'Umorismo. Affronta il declino dell'Occidente e la guerra ridendoci sopra, perché arrabbiarsi (come Ponno) o preoccuparsi (come Mario12) non serve a nulla.

In sintesi: Steel77 è l'utente che vorresti al tavolo del bar per farti due risate sulle disgrazie del mondo. Non ti spiegherà perché la Russia vincerà o perderà, ma farà una battuta perfetta sul prossimo aereo che cadrà o sull'ultima dichiarazione inutile di un politico europeo.

[Sean]

Per leggere tutto ci vuole un pò di tempo, però è un diversivo curioso e divertente. Ho dato una scorsa veloce e la definizione di Barone come "idealista giuridico" a mio giudizio ci potrebbe stare

[Sean]

Uno, Nessuno e Centomila Post (Gemini prova a toglierci la maschera)



Ecco un identikit psicologico dell'utente Sean:

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Per quanto riguarda la "visione tragica" della storia questo è vero, d'altro canto ho qualche volta accennato alla dottrina tradizionale dei cicli, per la quale la storia non è una linea retta che porta ad un sempre maggiore "progresso", con sbocco finale in una sorta di "paradiso terrestre"...ma un continuo regresso, dal polo "aureo" (da porsi all' "origine") a quello via via calante, esattamente quanto credevano gli antichi e anzi direi tutte le civiltà antiche, da quelle Babilonesi ai Greci ai Romani, ai Celti, ai Germani agli Indo-arii, alle civiltà precolombiane...ma a guardare bene anche nella visione moderna del tempo lineare vi è incerniata la medesima antica idea di "regressione": il cristianesimo conosce, come sbocco (pre)finale l'Apocalisse (cioè il tempo del travaglio e del rovesciamento e di una totale annichilazione finale), e il restaurarsi del "paradiso terrestre" viene si affermato ma su di in un piano di esistenza che non è più quello storico, ma in un "aldilà" di quello...e nella Bibbia ebraica abbiamo il sogno di Nabucodonosor, che Daniele poi spiega al re: la visione della statua con testa d'oro, il tronco d'argento, le gambe di bronzo, i piedi di ferro e di argilla: al frantumarsi di quelli, tutta la statua si dissolse: siamo esattamente dentro alla dottrina delle età di Esiodo, ed il tempo lineare giudaico-cristiano, o del "moderno", comunque pone lo stato "adamitico" alle spalle, questo non lo si deve dimenticare.

Tutto ciò non significa che non si debba agire nella storia, perchè tanto all'opera c'è una sorta di "pilota automatico" che ha predeterminato una rotta...ma certo non posso farmi una colpa se inclino ad un "pessimismo tragico" circa i fatti della storia stessa...ma significa che al di là, al di sopra, al di sotto e al fianco dell'uomo ci sono forze di ordine mistico e irrazionale che si incaricano di sparigliare le carte, perchè cicli tramontano, altri sorgono, questo vediamo nella storia...ed è per questo che la lettura dei tempi attraverso le categorie del "mito" ancora oggi la ritengo come la più valida: quando si descrive questa come una fase "dionisiaca", si riassume nell'efficacia "fotografica" di una sola parola-concetto tutto l'affastellarsi di tomi, saggi, trattati e analisi, con una descrizione immediatamente, "intellettualmente" comprensibile a tutti: una epoca di frattura, di scatenamento di forze, di volontà di potenza, di caos...in attesa che si ricostituisca un "ordine", e noi ora siamo esattamente nel sospeso tra quelle due fasi epocali, da qui il diffuso senso di spaesamento, di indeterminatezza...ma è proprio questo darsi delle fratture, entro il tempo storico, che smentisce la tesi di un progresso indefettibile, freccia destinata a fare centro, perchè sulla scena della storia sempre riappaiono le maschere della tragedia, che possiamo riassumere nella sempiterna dualità Dioniso-Apollo.

Circa l'uso (saltuario) di certi termini, che Gemini legge quasi fossero un orpello estetico, sono in verità vocaboli "tecnici", l'uso e la funzione dei quali serve a rendere evidente un passaggio, un concetto: se ad un Barone rispondo che: "non siamo più nell'età del "diritto internazionale" ma in quella dell'anomia" si rende immediatamente chiara una immagine, evitando le perifrasi si va al "nodo" essenziale della questione.

[Barone Bizzio]

Ahahah molto belle questi identikit. Nel mio caso ci ha preso abbastanza ma non completamente. Ad esempio non sono woke né tanto meno liberale progressista

[zuse]

Buongiorno cari, passavo per fare gli auguri, ma noto che sarebbe stato meglio se non mi fossi assentato

Ci penso subito a rimettere in riga il "nostro", come faccio da anni ormai quando si prendono derive pericolose.

In pratica quelli per cui machine nutre da sempre racore (il sottoscritto, Ponno ...) da un'analisi completamente "obiettiva" di un LLM a cui viene dato un promt e si adegua di conseguenza secondo la indicazioni del suo richiedente, viene fuori sono utenti qualunquisti, rancorosi, di pancia, che imprecano alla tv ( si è dimenticato di dire stravaccati sul divano con la panza e canottiera sporca di sugo) addirittura "tossici". Quest'ultimo insulto gratuito e non richiesto in un contesto di analisi, una conferma decisiva dello zampino parziale del "richiedente" dietro la stessa.

A quelli che non gli hanno rinfacciato insuccessi sentimentali con la maestrina di inglese ucraina, ma che sul piano ideologico-morale storico l'hanno contrastato più volte, in modo però più rispettoso, è stato concesso il beneficio di un'analisi meno livorosa, più coerente, meno screditante... ma comunque debole.

Gli utenti più allineati Arturo (su Israele), Barone (sull'Ucraina), ne sono usciti ancora meglio e sicuramente si rispecchieranno di più con le righe lette

Gli utenti neutri nei confronti del nostro playboy mancato di ragazze slave, delle simpatiche macchiette gogliardiche o utenti satellite.

Il nostro "mascin" (soprannome a mo' di sfotto' che in 15k di miei messaggi, guarda caso gemini non manca di sottolineare ho utilizzato, come fossero il core della personalità del mio personaggio), invece è colui che cerca la verità accademica. il Socrate del nuovo millennio. Il tutto probabilmente senza nemmeno aver letto 3 paginette dell'apologia. Evidentemente la missione per cui è votato è frutto di anamnesi platoniana, non è servito l'elemento cultura per trovare la spinta propulsiva nella sua alta ricerca.

Sarei tentato di chiedere la stessa analisi mettendo nel calderone del prompt "maestra ucraina" " mancanza di empatia sociale" "problemi a relazionarsi con individui" "rifugio nella tecnica "... verrebbero fuori 10 pagine di sfottò, altro che "La sua psicologia è dominata da un bisogno di coerenza epistemologica"


Comunque la profilazione tramite LLM (soprattutto se condotta in questo modo da chi non sa utilizzare uno strumento base) offre spunti molto interessanti di discussione. Nel mondo corporate probabilmente saranno fortemente implementati (non che già in questi anni non vengano applicati protocolli discutibili..Ma eccificenti, come lo è la tecnica heidgeriana) . Mi interesserebbe un approfondimento da parte di Ponno , che mi pare lavorativamente ci sia comunque dentro (recruiter se non sbaglio?) e anche di Barone Bizzio. E, per cortesia, senza postare la domanda a chatgpt per poi copiare e incollare come farebbe machine

[The_machine]

Zuse, anche io probabilmente avrei pensato a qualcosa del genere, ossia che il prompt fosse "addomesticato" per trattare in modo diverso gli utenti.
Ti posso garantire che non è così. Ho scaricato i messaggi dei singoli utenti e chiesto per il primo "Secondo te qual è la sua psicologia? Fai un identikit sulla sua persona e personalità" e per gli altri, uno ad uno, "fai la stessa analisi per lui". Copiato ed incollato gli output.
Posso girarti i messaggi originali di Ponno, ogni volta uscirà un'analisi diversa (ho provato adesso), ma quelle caratteristiche che hai menzionato (e ti hanno fatto storcere il naso) emergeranno sempre.
Può benissimo essere che ci sia invece un bias del modello contro quelli che vengono percepito come estremismi.

[Steel77]

Uno, Nessuno e Centomila Post (Gemini prova a toglierci la maschera)


Ecco il profilo psicologico di Steel77:[*]Attenzione ai Disastri Tecnici: Una parte significativa dei suoi post riguarda incidenti aerei, Boeing, 737 ("boeing", "flight", "incidenti"). Sembra avere una fissazione specifica o una paura per la sicurezza aerea e la tecnologia fallace, che usa come metafora del declino occidentale ("Ne siamo davvero fieri..." riferito agli F-35).

Divertente questo esperimento

Però non ricordo proprio di avere indugiato più volte su aerei e disastri

[The_machine]

Divertente questo esperimento

Però non ricordo proprio di avere indugiato più volte su aerei e disastri

Credo si riferisca a questi post

https://www.bodyweb.com/forum/gruppi-di-discussione/caffetteria/467489-cronaca-e-politica-estera-equilibri-mondiali-thread-unico/page3154#post16328356

https://www.bodyweb.com/forum/gruppi-di-discussione/caffetteria/467489-cronaca-e-politica-estera-equilibri-mondiali-thread-unico/page3155#post16328471

Considera che non avevo fatto scaricare tutti i tuoi post, solo gli ultimi 100, quindi ci sta che siano bastati quei 2 post a far risaltare quel tema.

Tipo per Sean avevo fatto scaricare addirittura gli ultimi 5000 perché sapevo fosse prolifico, ma visto che ci metteva tempo via via per gli altri utenti ho diminuito progressivamente il numero dei post.

[Barone Bizzio]

Buongiorno cari, passavo per fare gli auguri, ma noto che sarebbe stato meglio se non mi fossi assentato

Ci penso subito a rimettere in riga il "nostro", come faccio da anni ormai quando si prendono derive pericolose.

In pratica quelli per cui machine nutre da sempre racore (il sottoscritto, Ponno ...) da un'analisi completamente "obiettiva" di un LLM a cui viene dato un promt e si adegua di conseguenza secondo la indicazioni del suo richiedente, viene fuori sono utenti qualunquisti, rancorosi, di pancia, che imprecano alla tv ( si è dimenticato di dire stravaccati sul divano con la panza e canottiera sporca di sugo) addirittura "tossici". Quest'ultimo insulto gratuito e non richiesto in un contesto di analisi, una conferma decisiva dello zampino parziale del "richiedente" dietro la stessa.

A quelli che non gli hanno rinfacciato insuccessi sentimentali con la maestrina di inglese ucraina, ma che sul piano ideologico-morale storico l'hanno contrastato più volte, in modo però più rispettoso, è stato concesso il beneficio di un'analisi meno livorosa, più coerente, meno screditante... ma comunque debole.

Gli utenti più allineati Arturo (su Israele), Barone (sull'Ucraina), ne sono usciti ancora meglio e sicuramente si rispecchieranno di più con le righe lette

Gli utenti neutri nei confronti del nostro playboy mancato di ragazze slave, delle simpatiche macchiette gogliardiche o utenti satellite.

Il nostro "mascin" (soprannome a mo' di sfotto' che in 15k di miei messaggi, guarda caso gemini non manca di sottolineare ho utilizzato, come fossero il core della personalità del mio personaggio), invece è colui che cerca la verità accademica. il Socrate del nuovo millennio. Il tutto probabilmente senza nemmeno aver letto 3 paginette dell'apologia. Evidentemente la missione per cui è votato è frutto di anamnesi platoniana, non è servito l'elemento cultura per trovare la spinta propulsiva nella sua alta ricerca.

Sarei tentato di chiedere la stessa analisi mettendo nel calderone del prompt "maestra ucraina" " mancanza di empatia sociale" "problemi a relazionarsi con individui" "rifugio nella tecnica "... verrebbero fuori 10 pagine di sfottò, altro che "La sua psicologia è dominata da un bisogno di coerenza epistemologica"


Comunque la profilazione tramite LLM (soprattutto se condotta in questo modo da chi non sa utilizzare uno strumento base) offre spunti molto interessanti di discussione. Nel mondo corporate probabilmente saranno fortemente implementati (non che già in questi anni non vengano applicati protocolli discutibili..Ma eccificenti, come lo è la tecnica heidgeriana) . Mi interesserebbe un approfondimento da parte di Ponno , che mi pare lavorativamente ci sia comunque dentro (recruiter se non sbaglio?) e anche di Barone Bizzio. E, per cortesia, senza postare la domanda a chatgpt per poi copiare e incollare come farebbe machine

In sintesi:

[Barone Bizzio]

TheMachine a questo punto facciamo finire sta pantomima. Cerca se ho mai predetto un fallimento della Russia, cosi Ponno inizia il 2026 con un bel travaso di bile

[Sergio]

Zuse, anche io probabilmente avrei pensato a qualcosa del genere, ossia che il prompt fosse "addomesticato" per trattare in modo diverso gli utenti.
Ti posso garantire che non è così. Ho scaricato i messaggi dei singoli utenti e chiesto per il primo "Secondo te qual è la sua psicologia? Fai un identikit sulla sua persona e personalità" e per gli altri, uno ad uno, "fai la stessa analisi per lui". Copiato ed incollato gli output.
Posso girarti i messaggi originali di Ponno, ogni volta uscirà un'analisi diversa (ho provato adesso), ma quelle caratteristiche che hai menzionato (e ti hanno fatto storcere il naso) emergeranno sempre.
Può benissimo essere che ci sia invece un bias del modello contro quelli che vengono percepito come estremismi.

Quale LLM hai utilizzato? Volevo valutare il livello di adulazione che l’LLM mostra nei confronti del suo “proprietario” e come questo possa, anche in modo sottile, screditare gli altri. ChatGPT era pessimo in questo senso; non perdeva occasione per sottolineare quanto l’utente avesse fatto la scelta giusta e fosse incredibilmente intelligente, e le battute su questo argomento sono piuttosto famose.

[MarcoT]

Scrivo cosi poco qui dentro che manco gemini mi caga