Terrore degli Integratori, parliamone

[DORIAN]

certamente tutto va incentrato alla soggettivita' personale...
io ad esempio nn tollero l'arginina e dosi massicce di creatina in determinati approcci alimentare troppo stressanti a livello intestinale,nn tollero la caffeina ma cio' nn significa denigrare un prodotto o reputarlo inutile...purtroppo c'e' parecchia ignoranza intorno a questo mondo soprattutto in Italia dove cps da 1g di o3 sn considerati farmaci o dove si consiglia di nn superare 3grammi di creatina al giorno....
Credo che questo post possa aprire gli occhi a molti nell'avvicinarsi al mondo dell'integrazione...

[MrAffondo]

Comunicato stampa AIIPA, 17 aprile 2008

Integrare all'italiana si può
"Gli integratori alimentari sono prodotti sicuri. La normativa italiana, che recepisce la direttiva 2002/46/CE, garantisce ai consumatori un elevato livello di tutela.

"Inoltre i dosaggi consentiti nel nostro paese per vitamine, sali minerali e specifici principi attivi vegetali garantiscono un' adeguata sicurezza d'impiego alle dosi giornaliere consigliate". Così ha replicato AIIPA - Associazione Italiana Industrie Prodotti Alimentari - in relazione allo studio recentissimo sugli integratoti alimentari della Copenaghen University pubblicato su The Cochrane Database of Systematic Reviews. "Quello che non convince, afferma Andrea Strata, Professore di Nutrizione Clinica presso l'Università di Parma " è come mai su oltre 750 studi internazionali sugli antiossidanti, questa metanalisi ne consideri solo 67; le conclusioni cui giunge sono limitate e parziali. Oltre a ciò, va tenuto presente che i dosaggi utilizzati nella metanalisi e il tempo di somministrazione sono ben lontani da quelli previsti dalla normativa che disciplina la materia nel nostro paese". Gli esperti sono concordi nel ritenere che gli integratori alimentari possano essere d'aiuto in situazioni di malnutrizione per eccesso calorico o negli stati carenziali di vitamine e minerali, in quanto consentono l'assunzione di principi nutritivi importanti normalmente contenuti nei cibi, escludendo le relative quantità di grassi, colesterolo o carboidrati.

Comunicato stampa AIIPA, 17 aprile 2008

[richard]

a mio avviso invece e' un post motlo utile...
bisonga sempre chiarire il come si integra e i dosaggi che molte volte vengono stravolti per cause di megalomania infantile....
resta comunque innegabile che una buona e corretta supplementazione puo' risultare solo utile per il nostro sport....
sn l'esegerazioni che nn vanno bene come in tutto del resto...

Quanto affermato è indubbio, con la dovuta precisazione che i dosaggi "standard" possono non essere ugualmente ottimali per tutti gli individui. Infatti spesso fattori di carattere metabolico (legati al particolare tipo di allenamento e alimentazione), ambientale e genetico possono far variare ampiamente le richieste individuali rispetto a quelle valutate statisticamente su un campione di popolazione (che normalmente ritroviamo come "dosaggio consigliato" sulle etichette di molti integratori). Ecco la necessita, rilevata da Sergio, di farsi possibilmente seguire da un medico preparatore che sappia evidenziare le peculiarità di ogni individuo.

Approfitto per segnalare un riferimento a proposito:

Zeisel S. H., Is there a metabolic basis for dietary supplementation?, Am. J. Clin. Nutr., 72(suppl.): 507S (2000)

Interessante questo stralcio dalla sezione conclusiva:

WHEN SHOULD DIETARY SUPPLEMENTS BE USED?

There are 2 reasons for using dietary supplements. The first is to optimize cellular function, which might be justified if delivery of the nutrient in the diet is low because of inadequate food intake or poor selection of foods, or if genetic diversity and special conditions cause the requirements for the nutrient to increase without corresponding changes in diet.
[...]
The second reason for using dietary supplements is to obtain a pharmacologic effect that corrects cell function that is abnormal as a result of a disease process. As discussed earlier, this use of supplements involves exposure to a nutrient or chemical in amounts that are greatly in excess of those to which an individual might normally be exposed. Justification for this type of supplement use is no different from that for the use of pharmaceuticals. If there is proven efficacy that promises benefit in excess of risks, then the use of these supplements is warranted. Careful research must be conducted so that adequate data are available before such choices are made.


Notare che la prima motivazione riguarda anche individui sani che pratichino supplementazione a fini sportivi: in questi casi lo stimolo allenante può richiedere funzionalità cellulari alle quali la dieta da sola non può sopperire.
La seconda ragione riguarda soggetti con patologie; in neretto ho evidenziato la parte che descrive la necessità di valutare con estrema attenzione pro e contro di una supplementazione a scopo farmacologico dettata da disfunzioni cellulari presenti in questi casi. Tali supplementazioni sono normalmente caratterizzate, infatti, da dosi notevolmente intensificate rispetto all'uso tipico.

[Sergio]

a mio avviso invece e' un post motlo utile...
bisonga sempre chiarire il come si integra e i dosaggi che molte volte vengono stravolti per cause di megalomania infantile....
resta comunque innegabile che una buona e corretta supplementazione puo' risultare solo utile per il nostro sport....
sn l'esegerazioni che nn vanno bene come in tutto del resto...

Concordissimo, per questo ricordo sempre ed instancabilmente di seguire i suggerimenti d'uso e di farsi supervisionare da un medico preparatore.

[iron-mead]

Amici di mio padre ( sulla cinquantina ) quando iniziai a prendere integratori gli vanno a dire:
-Oh ma tuo figlio prende proteine e aminoacidi?
-Sì...e allora?
-Ma sai ke nn si fanno + figli se li piglia a lungo???
-(mio padre ha riso x te tre giorni)
Questo era x darvi un'idea d come certa gente gonfi le cose al punto d costruire ca***te da guiness

[DORIAN]

a mio avviso invece e' un post motlo utile...
bisonga sempre chiarire il come si integra e i dosaggi che molte volte vengono stravolti per cause di megalomania infantile....
resta comunque innegabile che una buona e corretta supplementazione puo' risultare solo utile per il nostro sport....
sn l'esegerazioni che nn vanno bene come in tutto del resto...

[MrAffondo]

E vai di rinforzi positivvvi

[Sergio]

ma no Sergio, l'utente attento non si fa condizionare dalle menate da bar..

E vai di rinforzi positivvvi

[MrAffondo]

Grazie. Speravo servisse un pò di più, ma dopo aver discusso pagine e pagine arriva puntualmente l'utente X che senza avere letto nulla fa la classica sparata da bar e siamo da capo

ma no Sergio, l'utente attento non si fa condizionare dalle menate da bar..

[Sergio]

gran bel post sergio....

Grazie. Speravo servisse un pò di più, ma dopo aver discusso pagine e pagine arriva puntualmente l'utente X che senza avere letto nulla fa la classica sparata da bar e siamo da capo

[DORIAN]

gran bel post sergio....

[Eagle]

Il punto è che ci sono anche medici che basano parte delle cure sulla supplementazione, da noi viene spesso un medico che non manca anche di pubblicizzarci quando può, da come terapia riabilitativa e di recupero nei casi di anziani debilitati indovina cosa ?

Proteine Isolate del siero del latte, neutre, dopo averne provate e cercate varie ora usa sempre le nostre e le PRESCRIVE LETTERALMENTE con regolare RICETTA ai pazienti i quali mandano i figli a prendere i prodotti da noi.

Il punto è quello che diceva MrAffondo, che dipende da caso a caso, da persona a persona, e generalizzare è una cosa stupida. Se hai una nefropatia non ti imbottiranno di proteine, anzi, te le elimineranno dalla dieta e prenderanno le misure adeguate per il resto, se sei tachicardico o a rischi infarto non ti supplementeranno mai con la caffeina, anzi, ti vieteranno il caffè, è la sostanza che cambia, non la parola INTEGRATORI

Questo medico, ad esempio se leggesse quello che è stato scritto potrebbe fare una querela se ne avesse voglia, che significa non è serio ? Ma scherziamo ?

Questa te la appoggio Serge!

[alexguzz]

per tornare in 3d.... ragazzi, io frequento un altro forum di ciclismo dove ogni tanto viene aperto un 3d riguardante gli integratori, non vi dico le ********e che vengono fuori, l'altra volta uno se ne esce che per un pò di creatina si va in dialisi e un altro ha dovuto smettere gli aminoacidi perchè gli è presa una colica renale. Questo per citare le due cavolate più grosse ma poi se ne sentono di tutti i colori. Purtroppo molte persone amano fare due cose: informarsi poco e parlare tanto e spesso le due cose non vanno d'accordo.

[Sergio]

sisi infatti parlavo in generale anch io...cmq avevo carpito questo tuo segnale gia da post precedenti. che dire sergio...... un pò mi è incomprensibile : pensa a michele santoro o a marco travaglio quante QUERELE e denuncie per calunnia avranno notificato ogni giorno . e pensare che un semplice utente con una frase buttata giu ,incoscientemente e senza pensare ,in un forum di BB gli possano venire a bussare al campanello alle 5 del mattino i carabinieri .è una cosa che mi fa rabbrividire

cmq sia. diamoci una regolata e pensiamo due volte a quello che si scrive. anche in un forum di BB

Perchè ti fa rabbrividire ? Non capisco poi i riferimenti a Santoro e Travaglio ...

Se uno offende te e dice che tuo padre spaccia droga non credi di avere il diritto di denunciarlo, farlo tacere, farlo punire ed avere un rimborso? Ad ogni modo qui andiamo in ambito legale e siamo completamente fuori thread.

[vincenzopalermo]

Tu non hai idea quanto sia vera sta cosa, non guardare i disegni della bomba atomica, queste sono stupidaggini, ma diffamare, insultare, equivale a farlo e metterlo nero su bianco, informati
E' una cosa molto seria, non è la prima volta che io stesso faccio denunce, ne la prima volta che devo passare gli IP alla polizia postale per via di indagini in corso.
Poi dopo quando si è dall'avvocato, che vi spiega che dire "non lo sapevo" non serve a nulla, poi allora ci si fa il sangue amaro, quando è troppo tardi, allora, fin da subito agiamo da persone civili e responsabili.
Questo forse non era il caso specifico, ma cose del genere capitano molto molto di frequente, se date fastidio ad una certa persona, questa per capriccio può portarvi in tribunale, poi magari vincete la causa, ma forse il giudice vi impone di pagare il vostro avvocato, sono sempre casini da evitare.

sisi infatti parlavo in generale anch io...cmq avevo carpito questo tuo segnale gia da post precedenti. che dire sergio...... un pò mi è incomprensibile : pensa a michele santoro o a marco travaglio quante QUERELE e denuncie per calunnia avranno notificato ogni giorno . e pensare che un semplice utente con una frase buttata giu ,incoscientemente e senza pensare ,in un forum di BB gli possano venire a bussare al campanello alle 5 del mattino i carabinieri .è una cosa che mi fa rabbrividire

cmq sia. diamoci una regolata e pensiamo due volte a quello che si scrive. anche in un forum di BB