l' allenamento del futuro per l'ipertrofia specifica: la monofrequenza

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  • Hulkhogan
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    Originariamente Scritto da David Lion 94 Visualizza Messaggio
    Alle fine quello che conta sono i risultati ma senza uscirne rotti.. se uno deve veramente fare 6/7 serie x gruppo Grande il compromesso è quello di usare un carico e un cedimento tanto oltre che prima o poi ti bussa alla porta x chiedere il riscatto, inutile girarci attorno.

    Un atleta come Dirk ( campione di Natural bb peso leggero) usano pesi totalmente gestibile ma curando molto la tecnica e il dettaglio.. piuttosto che usare carichi più alti ma dove non sai come portarlo veramente sul muscolo!
    Attenzione qui parlo per chi vuole il massimo dalla parte sopra:
    Penso che uno veramente Natural posso tranquillamente fare le 20/30 serie x gruppo Grande ( attenzione 30 se è di specializzazione) e magari tenere un pelo più basso quel gruppo abbastanza forte.

    I recuperi bassi solo nell'esercizio ove il peso è veramente leggero e controllato, gli altri esercizi con carichi medi ci sta prendersela comoda x sfruttare ogni serie.

    Le serie fino all'esaurimento, tanto se ci si allena da soli non si arriva mai al limite con tutti gli stress esterni
    Abbi pazienza, ma dopo che sono 4 anni che scrivi la stessa cosa, non pensi che noi tutti abbiamo capito il tuo pensiero e che puoi pure evitare di riscriverlo per l'ennesima volta? 20-30 serie per muscolo, ripetizione alte, pump e null'altro. Questo è un 3d "tecnico", se devi scrivere ogni 3 post che è inutile usare i pesoni perchè ci si fa del male, che basta pompare il muscolo e tutto va come deve andare, secondo me non è il posto più adatto per te. Te lo scrivo senza nessun rancore.
    Consulenza nutrizionale e allenamento.

    Biologo nutrizionista.

    Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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    • menez
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      Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

      Tu come ti regoli (regolavi) sui piramidali? Presupponendo di arrivare alla serie finale a quasi cedimento di 8 @ 100 kg, che carichi sceglieresti nelle serie precedenti del piramidale?
      mi regolavo in modo da completare da solo la serie finale senza spotter, non mi sono mai piaciuti gli "sbalzi di carico", quanto piuttosto il lavorare vicino sempre al nucleo fondamentale per cui se per esempio fosse stato appunto un target: 8@100K mi sarei comportato così: breve riscaldamento, poi inizia la salita 82, 86, 90, 95, 100.
      GUTTA CAVAT LAPIDEM
      http://albertomenegazzi.blogspot.it/
      MANX SDS

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      • Hulkhogan
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        Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio

        mi regolavo in modo da completare da solo la serie finale senza spotter, non mi sono mai piaciuti gli "sbalzi di carico", quanto piuttosto il lavorare vicino sempre al nucleo fondamentale per cui se per esempio fosse stato appunto un target: 8@100K mi sarei comportato così: breve riscaldamento, poi inizia la salita 82, 86, 90, 95, 100.
        ma parli di un piramidale (partendo per esempio da 12 o 15 reps) oppure con una sorta di ramping facendo sempre 8 reps?
        Consulenza nutrizionale e allenamento.

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        • menez
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          Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

          ma parli di un piramidale (partendo per esempio da 12 o 15 reps) oppure con una sorta di ramping facendo sempre 8 reps?
          devi vedere l'obbiettivo principale della serie, qual'è? se è giungere a 100kg per 8 reps al quasi cedimento allora tutta la serie deve essere strutturata in modo che vi sia un giusto collegamento tra carico, sollecitazione, adattamento infine sviluppo della prestazione. Per esempio se alla terza serie non concludi le reps con il peso stabilito, nel caso che ho citato è 95K@8R significa che è presente un errore di impostazione per cui carico, sollecitazione, adattamento e infine sviluppo della prestazione non sono in accordo, questo lo puoi verificare tutti i giorni quando ti affacci in palestra e vedi i bimbiminchia che lavorano con carichi improponibili destinati a fallire nel presente e nel futuro.
          E' evidente che un soggetto allenato può per vari motivi anche lui non concludere positivamente una serie, ma per lui questo evento rappresenta un'informazione dello stato dei sistemi funzionali, per cui è a conoscenza di cosa non ha funzionato, in base alla grandezza dello scostamento dal suo standard abituale, per esempio deve chiudere con 95kg 8 reps ma ne fa 7, allora pensa che avrebbe dovuto allungare il recupero cosa che farà nella serie successiva e che gli garantirà la chiusura delle seriexreps previste.
          GUTTA CAVAT LAPIDEM
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          • menez
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            Alle fine quello che conta sono i risultati ma senza uscirne rotti.. se uno deve veramente fare 6/7 serie x gruppo Grande il compromesso è quello di usare un carico e un cedimento tanto oltre che prima o poi ti bussa alla porta x chiedere il riscatto, inutile girarci attorno.

            Un atleta come Dirk ( campione di Natural bb peso leggero) usano pesi totalmente gestibile ma curando molto la tecnica e il dettaglio.. piuttosto che usare carichi più alti ma dove non sai come portarlo veramente sul muscolo!
            Attenzione qui parlo per chi vuole il massimo dalla parte sopra:
            Penso che uno veramente Natural posso tranquillamente fare le 20/30 serie x gruppo Grande ( attenzione 30 se è di specializzazione) e magari tenere un pelo più basso quel gruppo abbastanza forte.

            I recuperi bassi solo nell'esercizio ove il peso è veramente leggero e controllato, gli altri esercizi con carichi medi ci sta prendersela comoda x sfruttare ogni serie.

            Le serie fino all'esaurimento, tanto se ci si allena da soli non si arriva mai al limite con tutti gli stress esterni
            la questione conflittuale tra carichi alti e carichi bassi è sempre stata al centro delle più affascinanti discussioni circa l'ipertrofia. Ci si dimentica spesso però di associare all'entità del carico utilizzato, sia questo alto o basso, il ritmo esecutivo. Infatti il carico basso rispetto al carico alto possiede questo elemento in più che sembrerebbe giocare, almeno per l'ipertrofia, una carta a sua favore. Un carico basso infatti può essere spostato con ritmo lento, medio, alto, determinando eccitazioni nervose e coinvolgimento dei motoneuroni variabili.
            Il carico alto può essere spostato solamente in rapporto all'entità dello stesso ma mai a ritmo alto, dunque solamente lentissimo, lento, medio/lento, concentrando l'eccitazione nervosa su scariche attivanti motoneuroni sollecitanti in modo preponderante le fibre più potenti.
            Ma noi interessa anche la tecnica e qui dobbiamo fare un distinguo. Non è che con un carico più basso e con ritmi medi la tecnica sia migliore o meglio è vero che riusciamo a rimanere maggiormente concentrati su tutto il rom e dunque controllare meglio il movimento, ma non è sufficiente questo perchè il principio di specificità ancora ci viene in soccorso e ci dice che non c'è transfer tra la tecnica esibita con diversi carichi perchè ogni carico possiede una sua tecnica di spostamento adattata all0'entità dello stesso. Dunque occorre imparare si la tecnica con carichi bassi e medi, ma anche e soprattutto con carichi medioalti alti e elevati.
            GUTTA CAVAT LAPIDEM
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            • fede79
              Stratocaster Addicted
              • Oct 2002
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              • Roma
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              Una meta-regression abbastanza aggiornata sulla frequenza allenante:

              kinesiology,exercise,sport,physiology,psychology,biomechanics,nutrition, motor learning,open access,sportrxiv,free,preprint,postprint,journal,academic,publication,scholar,physiology,supplements,health
              sigpic
              Free at last, they took your life
              They could not take your PRIDE

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              • DexJ
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                • Nov 2021
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                Questa paura di farsi male e quindi di non alzare i carichi per evitare infortuni non la capirò mai, anzi per me c'è una sola spiegazione, chi ha sta paura è perchè non ha capito ancora come allenarsi ed ha quindi una tecnica pessima.
                Se padroneggi la tecnica, se sai come va fatto il movimento, se sai come dar stimolo al muscolo target, non capisco perchè uno non debba caricare e spingersi al limite.
                Poi in ogni sport l'infortunio è un qualcosa che uno mette in preventivo e che può sempre succedere, ma tenere carchi bassi per non farsi male lo trovo davvero ridicolo e limitante.

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                • Hulkhogan
                  Bodyweb Senior
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                  Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio

                  devi vedere l'obbiettivo principale della serie, qual'è? se è giungere a 100kg per 8 reps al quasi cedimento allora tutta la serie deve essere strutturata in modo che vi sia un giusto collegamento tra carico, sollecitazione, adattamento infine sviluppo della prestazione. Per esempio se alla terza serie non concludi le reps con il peso stabilito, nel caso che ho citato è 95K@8R significa che è presente un errore di impostazione per cui carico, sollecitazione, adattamento e infine sviluppo della prestazione non sono in accordo, questo lo puoi verificare tutti i giorni quando ti affacci in palestra e vedi i bimbiminchia che lavorano con carichi improponibili destinati a fallire nel presente e nel futuro.
                  E' evidente che un soggetto allenato può per vari motivi anche lui non concludere positivamente una serie, ma per lui questo evento rappresenta un'informazione dello stato dei sistemi funzionali, per cui è a conoscenza di cosa non ha funzionato, in base alla grandezza dello scostamento dal suo standard abituale, per esempio deve chiudere con 95kg 8 reps ma ne fa 7, allora pensa che avrebbe dovuto allungare il recupero cosa che farà nella serie successiva e che gli garantirà la chiusura delle seriexreps previste.
                  Si, il messaggio è chiaro. Io un ramping lo farei partendo da kg leggermente più alti ma siamo più o meno lì, se parliamo invece di un piramidale userei qualche kg in meno nelle prime serie. Il ramping lo userei se voglio aumentare (come primo obiettivo) il carico in un determinato esercizio, se invece mi interessa più il risvolto ipertrofico farei un piramidale con 12 10 10 8 8 reps partendo da un carico più o meno dell'80% rispetto all'ultima serie.

                  Generalmente non mi è mai capitato di fallire una serie precedente a quella finale, significherebbe aver cannato completamente la valutazione. I bimbiminchia (ma pure i grandiminchia) nella mia palestra farebbero un ramping con: 60, 70, 80, 90, e 100 kg e poi direbbero che hanno fatto 5 serie allenanti senza capire che partire dal 60% del carico massimo significa fare riscaldamento (che poi è quello che faceva Bill Starr).
                  Last edited by Hulkhogan; 17-10-2024, 18:59:29.
                  Consulenza nutrizionale e allenamento.

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                  • menez
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                    Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

                    Si, il messaggio è chiaro. Io un ramping lo farei partendo da kg leggermente più alti ma siamo più o meno lì, se parliamo invece di un piramidale userei qualche kg in meno nelle prime serie. Il ramping lo userei se voglio aumentare (come primo obiettivo) il carico in un determinato esercizio, se invece mi interessa più il risvolto ipertrofico farei un piramidale con 12 10 10 8 8 reps partendo da un carico più o meno dell'80% rispetto all'ultima serie.

                    Generalmente non mi è mai capitato di fallire una serie precedente a quella finale, significherebbe aver cannato completamente la valutazione. I bimbiminchia (ma pure i grandiminchia) nella mia palestra farebbero un ramping con: 60, 70, 80, 90, e 100 kg e poi direbbero che hanno fatto 5 serie allenanti senza capire che partire dal 60% del carico massimo significa fare riscaldamento (che poi è quello che faceva Bill Starr).
                    concordo. Quello che manca è la cultura non solo fisica. C'è quindi da investire sulla cultura allenante, chi lavora in sala pesi ha il dovere di insegnare l'allenamento prima di tutto.
                    Per tornare in argomento, le serie preparatorie sono comunque da conteggiare quando si raggiunge un certo limite di impegno al di sotto del quale invece devono essere considerate "riscaldanti o attivanti".
                    C'è dunque un limite fino a qui riscaldante, oltre il quale allenante.
                    GUTTA CAVAT LAPIDEM
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                      Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio

                      concordo. Quello che manca è la cultura non solo fisica. C'è quindi da investire sulla cultura allenante, chi lavora in sala pesi ha il dovere di insegnare l'allenamento prima di tutto.
                      Per tornare in argomento, le serie preparatorie sono comunque da conteggiare quando si raggiunge un certo limite di impegno al di sotto del quale invece devono essere considerate "riscaldanti o attivanti".
                      C'è dunque un limite fino a qui riscaldante, oltre il quale allenante.
                      Sembrerà strano ma un utente medio della palestra non ha idea di quanto sia l'80% di un certo numero. 😁
                      Consulenza nutrizionale e allenamento.

                      Biologo nutrizionista.

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                        Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

                        Sembrerà strano ma un utente medio della palestra non ha idea di quanto sia l'80% di un certo numero. 😁
                        si proprio così, ma ben più grave è che non conosce il concetto di volume e di intensità.
                        GUTTA CAVAT LAPIDEM
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                        • Lucas84
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                          Menez , in un gruppo grosso come le gambe ( femorali glutei cosce polpacci)
                          come approcci il workout con le prescritte 15-20 serie ? Grazie

                          Commenta

                          • Hulkhogan
                            Bodyweb Senior
                            • May 2008
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                            Originariamente Scritto da Lucas84 Visualizza Messaggio
                            Menez , in un gruppo grosso come le gambe ( femorali glutei cosce polpacci)
                            come approcci il workout con le prescritte 15-20 serie ? Grazie
                            Questa cosa l'ho sempre trovata assurda. Non si allenano le gambe: si allenano i quadricipiti con 20 serie, i femorali con 15 serie e i polpacci con altre 15 serie, proprio come fai con pettorali, dorsali, spalle, bicipiti e tricipiti.
                            Consulenza nutrizionale e allenamento.

                            Biologo nutrizionista.

                            Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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                            • MarcoT
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                              • Jun 2013
                              • 19945
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                              Io da anni preferisco dividerle, altrimenti finisce che o fai un milione di serie o le sottoalleni
                              Originariamente Scritto da Lorenzo993
                              non nominare cristo che se ti avesse incontrato avrebbe mandato a mignotte la bibbia e ti avrebbe preso a calci in culo

                              Commenta

                              • Lucas84
                                Bodyweb Member
                                • Jun 2023
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                                Si hulk il ragionamento non fa una grinza
                                Pero’ vedendo la suddivisione 3/7 o 4/7 diventa difficile suddividere i gruppi
                                a meno che non si allunga il microciclo a 10-14 giorni

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