Alzate a 90°: deltoidi o adduttori scapolari?

[Vincenzo1992]

Pensando a questo esercizio mi è venuto in mente che esistono due modi di eseguirlo che, a mio parere, hanno rilevanti differenza a livello di muscoli coinvolti.

Eseguendo con scapole neutre e SENZA movimento scapolare si colpirà il deltoide posteriore.

Se invece si adducono le scapole si avrà una forte enfasi sugli adduttori scapolari.

Voi come lo eseguite solitamente? E quale esecuzione solitamente si intende quando si parla di questo esercizio?

[Sly83]

Scapole abdotte, meglio che neutre, il rom e' ridotto ma preciso.

[Manx]

mio personale parere: questa è la "migliore" esecuzione, rom ridotto e tanta cattiveria. Vabbeh...io venero Dio Yates...dal minuto 4.15
https://www.youtube.com/watch?v=vZnLRqD4M-I&feature=youtu.be

[Vincenzo1992]

mio personale parere: questa è la "migliore" esecuzione, rom ridotto e tanta cattiveria. Vabbeh...io venero Dio Yates...dal minuto 4.15
https://www.youtube.com/watch?v=vZnLRqD4M-I&feature=youtu.be

Oddio Manx, questa mi sembra un'esecuzione via di mezzo tra 'rematore con 2 manubri al petto' e 'alzate a 90°'. E inoltre qui lui adduce le scapole, non le tiene abdotte come dice sly.
Secondo me son proprio due esecuzioni differenti. Il rom di Yates è ridotto per via dell'alto carico, non perché non "si aiuta" con gli adduttori scapolari

[Vincenzo1992]

Oddio Manx, questa mi sembra un'esecuzione via di mezzo tra 'rematore con 2 manubri al petto' e 'alzate a 90°'. E inoltre qui lui adduce le scapole, non le tiene abdotte come dice sly.
Secondo me son proprio due esecuzioni differenti. Il rom di Yates è ridotto per via dell'alto carico, non perché non "si aiuta" con gli adduttori scapolari

[neverbackdown]

Potreste postaree l'esecuzione a rom ridotto a scapole abdotte?Ho difficoltà a colpire i deltoidi posteriori in questo esercizio

[Sly83]

Tieni conto Vincenzo di una cosa: nel caso dei pro i volumi muscolari sono tali che l'articolarita' e' biomeccanicamente alterata dagli spazi stessi, molto diversi dal soggetto "medio".
Dobbiamo immaginare tutto quello che c'e' sotto, intendo il posizionamento relativo delle ossa, che rimangono dal punto di vista delle dimensioni quelle di un soggetto medio ma con relazioni reciproche molto diverse.
Se la distanza dal bordo mediale della scapola rispetto al rachide e' mediamente in un intorno di 6/8 cm....per Yates credo fosse doppia :-D

[Manx]

Oddio Manx, questa mi sembra un'esecuzione via di mezzo tra 'rematore con 2 manubri al petto' e 'alzate a 90°'. E inoltre qui lui adduce le scapole, non le tiene abdotte come dice sly.
Secondo me son proprio due esecuzioni differenti. Il rom di Yates è ridotto per via dell'alto carico, non perché non "si aiuta" con gli adduttori scapolari

mica infatti ho sostenuto questa cosa a mio avviso, eseguendo l'ex in quel modo, è la "migliore" esecuzione perchè sento parecchio lavorare i delts posteriori. Non ci vedo una esecuzione "tipo rematore", poichè Yates apre i manubri non li tira al petto. Poi ovviamente la "riduzione" del rom è dovuta anche alle masse di Yates...direi ingenti

edit: ha appena scritto tutto Sly

[Sly83]

Comunque la cosa che mi fa piacere e' che si sollevino questioni di questo tipo specie per gruppi come i fasci posteriori dei deltz, tra i piu' trascurati eppure quelli con il potenziale di cambiamento maggiore del profilo di una spalla degna di nota

[Manx]

si', pochissimi hanno capito che sono i delts posteriori che danno l'aspetto a "3D" della spalla...da bidibolder Mi ricordo che tu sottolineavi questa trascuratezza già 10 anni fa

[Sly83]

Si ho manifestato i sintomi dell'arteriosclerosi precocemente :-D
I fasci posteriori del deltoide sono estensori e rotatori esterni dell'omero, e' fondamentale dare loro il giusto equilibrio in termini di lavoro rispetto ai super-sollecitati fasci anteriori (flessori e rotatori interni).
Empiricamente si puo' rilevare nei frequentatori medi che sia piu' probabile avere buoni deltoidi anteriori grazie anche al lavoro suo muscoli toracici anteriori di quanto lo sia avere altrettanto buoni deltoidi posteriori allenando i dorsali.
Quando (quando!?!?) vedi eseguire le alzate per i posteriori la prima cosa che noti nel 99.9% dei casi e' proprio una forte componente di adduzione scapolare a carico di romboidi e trapezi medi.

ps: la cosa grave, senza che siano Dorian Yates :-D

Pps: santiddìo uno a caso (chissa' dove son finiti alcuni di quei ragazzi :-D) http://www.bodyweb.com/threads/11512...idi+posteriori

[robybaggio10]

Ottima anche la versione ai cavi bassi per far lavorare al massimo il deltoide posteriore in un range diverso.

[Vincenzo1992]

Vi ringrazio per le risposte.
Devo dire che in realtà non ho mai isolato il deltoide posteriore, ho sempre eseguito le alzate a 90 e varianti coinvolgendo anche gli adduttori delle scapole.
Da ora in poi aggiungerò anche qualche serie specifica a scapole abdotte e fisse

[Manx]

Si ho manifestato i sintomi dell'arteriosclerosi precocemente :-D
I fasci posteriori del deltoide sono estensori e rotatori esterni dell'omero, e' fondamentale dare loro il giusto equilibrio in termini di lavoro rispetto ai super-sollecitati fasci anteriori (flessori e rotatori interni).
Empiricamente si puo' rilevare nei frequentatori medi che sia piu' probabile avere buoni deltoidi anteriori grazie anche al lavoro suo muscoli toracici anteriori di quanto lo sia avere altrettanto buoni deltoidi posteriori allenando i dorsali.
Quando (quando!?!?) vedi eseguire le alzate per i posteriori la prima cosa che noti nel 99.9% dei casi e' proprio una forte componente di adduzione scapolare a carico di romboidi e trapezi medi.

ps: la cosa grave, senza che siano Dorian Yates :-D

Pps: santiddìo uno a caso (chissa' dove son finiti alcuni di quei ragazzi :-D) http://www.bodyweb.com/threads/11512...idi+posteriori

mi mancano the drifter e thecousins

Vi ringrazio per le risposte.
Devo dire che in realtà non ho mai isolato il deltoide posteriore, ho sempre eseguito le alzate a 90 e varianti coinvolgendo anche gli adduttori delle scapole.
Da ora in poi aggiungerò anche qualche serie specifica a scapole abdotte e fisse

un'altra variante che pensavo di aver inventato io 10 anni fa...invece mi pare di averla vista fare da Columbu in qualche rarissimo e stra-old filmato girato 50 anni fa con una telecamera ad avviamento a strappo

piegati a 90, con un bilanciere distendere le braccia in avanti...in pratica delle alzate frontali con bilanciere...ma appecorati

[Vincenzo1992]

mi mancano the drifter e thecousins





un'altra variante che pensavo di aver inventato io 10 anni fa...invece mi pare di averla vista fare da Columbu in qualche rarissimo e stra-old filmato girato 50 anni fa con una telecamera ad avviamento a strappo

piegati a 90, con un bilanciere distendere le braccia in avanti...in pratica delle alzate frontali con bilanciere...ma appecorati

Ah, sarebbe la versione con bilanciere delle alzate Y con manubri, no?