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Bulking & Cutting: realmente utili per i natural?

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    #31
    Una domanda, sicuramente non sono il primo a farla: un soggetto che si allena alternando un deficit calorico nei giorni del workout e un surplus nei giorni di recupero che rosultati ottiene nel medio periodo (6 mesi ) ?

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      #32
      risultati variabili e individuali. Non sempre positivi, soprattutto perché coinvolgente la sfera psicologica.
      Partendo da ciò che domandi, gli studi un pò datati di Cometti-Fleck and Kraemer-Mac DOnagh and Davies-Tesch and Larsson ...considerano un ciclo di massa muscolare di tre settimane con alimentazione normale, allo scopo di contribuire all'esaurimento, a cui segue un ciclo "rigenerante" con lavoro di "mantenimento" con alimentazione superiore al normale.
      E c'è un motivo, ed è quello legato all"evoluzione delle regolazioni", mi alleno con stimoli elevati in piccolo deficit calorico, promuovendo una spinta all'organizzazione anabolica.
      Impensabile da applicare al lungo termine senza alcuna cognizione scientifica, attuabile invece nel breve periodo appunto di definizione.
      nel post sopra però sottolineavo l'aspetto di collegamento e coordinazione tra allenamento e alimentazione e questo è lo scenario che segue la mia teoria dei Microworkout e Microalimentazione:
      A) allenamento pesante--alimentazione insufficiente
      B) allenamento insufficiente--alimentazione pesante
      il presupposto di fattibilità, l'unico a mio parere, per evitare rischi, è come ricordavo più sopra, la teoria dei microworkout e della micro-alimentazione:
      un microciclo (durata 10 giorni) come A
      un microciclo (durata 10 giorni) come B
      L'evoluzione seguente è questa:
      1) estensione del mcrociclo A a due settimane
      2) estensione del microciclo B a due settimane
      fino al raggiungimento di un mesociclo A di tre settimane a cui segue un microciclo B di due settimane.
      GUTTA CAVAT LAPIDEM
      http://albertomenegazzi.blogspot.it/
      MANX SDS

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        #33
        Originariamente Scritto da Chinup Visualizza Messaggio
        Quindi il grosso errore non sta nel bulking, ma nel come lo si esegue, ossia con periodi di massa che vanno da settembre a giugno, quando invece come dicevi è corretto eseguire dei mini bulking e mini cutting, in modo tale da alzare e abbassare le kcal evitando lo stallo metabolico...?

        Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk
        E' una via. Ma occorre aprire la mente a nuovi concetti allenanti.
        Le cellule muscolari comunicano l'una all'altra e si danno da fare per sollevare i carichi, ma non solo, non comprendono in realtà che cosa tu stia facendo, sanno che devono contribuire alla contrazione di un certo tipo e di una certa intensità. Quindi sinergia e comunicazione sia che tu nuoti, sollevi pesi, vai in bici, ti arrampichi ecc ecc...e allora occorre differenziare gli stimoli.
        Proprio per questo motivo alcuni lungimiranti hanno inserito l'allenamento hiit nelle sedute di palestra. ED è uno dei motivi per cui io mi sento di consigliare variabilità allenante con i pesi, attivare e alimentare questa rete distribuita che è il nostro organismo il quale ha potenzialità infinite, non si nutre solamente di sollevamenti massimali, di concentriche o eccentriche ecc ecc .....
        GUTTA CAVAT LAPIDEM
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          #34
          Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
          Quindi sinergia e comunicazione sia che tu nuoti, sollevi pesi, vai in bici, ti arrampichi ecc ecc...e allora occorre differenziare gli stimoli.....
          Ma con i nostri allenamenti non stiamo già diversificando gli stimoli? Se sto lavorando in un reps range ipertrofico non sto già comunicando alle mie cellule muscolari che il tipo di lavoro che sto svolgendo è votato all'ipertrofia? Se lavoro con un massimale del 70% tra le 8 e le 12 ripetizioni non sto già comunicando all'intero sistema che le cellule devono mobilitarsi per crescere di volume?
          Se pedalo per 2km o eseguo 10 vasche in acqua, il feedback che riceve il nostro sistema nervoso è ben diverso da quello che riceverebbe con un 5x5 di squat o panca piana.

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          Personal Trainer
          e-mail: chinup485@gmail.com

          "Col tempo tutti gli atleti trovano istintivamente l'allenamento migliore per il proprio fisico" (John Weider)


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            #35
            Originariamente Scritto da xXNicolaXx Visualizza Messaggio
            Intendo tipo che quando si fa la fase di massa si aumentano facilmente i massimali. Una volta che si è in ipocalorica invece è un miracolo se si riescono a mantenere, ma di solito scendono un po'. Quindi magari quel poco peso su un esercizio che si era guadagnato, poi in ipocalorica lo si riperde e quando si torna in iper bisognerà riguadagnarlo. Ma magari mi sbaglio e non è così(parlo per ciò che succede a me in ipo). Mi piacerebbe più che altro se ci fosse qualcuno che ha provato sia il periodo di massa spinta e poi definizione in estate, sia un clean bulk però costante fino all' estate, consocere i risultati che ha avuto con entrambi e come si è trovato meglio. Tu Bob fai sempre queste micro fasi di massa e definizione? Da quanto tempo?
            Io non seguo un programma da bbing perché non sono un bber ma uno strongman. Anche se volessi fare bbing non potrei perché ho un problema di salute che mi impedisce sia di mangiare sia di fare allenamenti intensi. E senza cibo e intensità non si mette su massa
            Comunque conosco diversi atleti sia natural sia non (ma proprio tipo bombe nucleari) che hanno ottenuto e ottengono ottimi risultati con questi sistemi. Risultati migliori del sistema classico? In termini assoluti no. Però vivono senza sfondarsi di cibo e senza coprirsi troppo in massa, ottenendo gli stessi risultati in gara.

            Per quello che riguarda i massimali, spesso noi confondiamo il massimale di un’alzata con la forza vera e propria oppure con l’intensità dell’allenamento. IMHO è un errore. Se ti spaventi perché in un allenamento alzi cinque chili in meno nella serie più pesante, probabilmente stai fissando il proverbiale dito invece della luna.
            Originariamente Scritto da Sean
            Bob è pure un fervente cattolico.
            E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

            Alice - How long is forever?
            White Rabbit - Sometimes, just one second.

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              #36
              Originariamente Scritto da Chinup Visualizza Messaggio
              Ma con i nostri allenamenti non stiamo già diversificando gli stimoli? Se sto lavorando in un reps range ipertrofico non sto già comunicando alle mie cellule muscolari che il tipo di lavoro che sto svolgendo è votato all'ipertrofia? Se lavoro con un massimale del 70% tra le 8 e le 12 ripetizioni non sto già comunicando all'intero sistema che le cellule devono mobilitarsi per crescere di volume?
              Se pedalo per 2km o eseguo 10 vasche in acqua, il feedback che riceve il nostro sistema nervoso è ben diverso da quello che riceverebbe con un 5x5 di squat o panca piana.

              Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk
              E' evidente, ed è per questo che gli stimoli identici ripetuti pur con intensità differenziate, nel lungo termine conducono ad assuefazione.....il "muro" esiste realmente.
              Non a caso occorre "disimparare" per imparare nuovamente e non a caso bisogna a tempo debito, pedalare o nuotare o correre ecc ecc piuttosto che sollevare pesi, in un certo periodo dell'anno e per un certo tempo.
              GUTTA CAVAT LAPIDEM
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                #37
                Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
                E' evidente, ed è per questo che gli stimoli identici ripetuti pur con intensità differenziate, nel lungo termine conducono ad assuefazione.....il "muro" esiste realmente.
                Non a caso occorre "disimparare" per imparare nuovamente e non a caso bisogna a tempo debito, pedalare o nuotare o correre ecc ecc piuttosto che sollevare pesi, in un certo periodo dell'anno e per un certo tempo.
                Sinceramente non so cosa rispondere. Il muro esiste ed io lo chiamo limite genetico fisiologico. Sono arrivato alla consapevolezza che l'unico modo realmente efficace per superarlo si chiama AAS. Stiamo parlando di cambiamenti netti e radicali e non di caga.tine. Disimparare per poi imparare nuovamente lo vedo come un ritornare indietro. Hai sempre parlato dell'importanza della forza, ma se disimpariamo perdiamo (in parte) anche quella, e tutti i guadagni vanno a farsi friggere. Per non parlare dell'ipotrofia stessa.
                Io ho notato questo. Molti veterani parlano, e non dicono cavolate perché sono ignoranti, ma le dicono perché sono realmente convinti di ciò che dicono. Loro per anni si sono allenati sotto l'effetto di AAS, non hanno mai conosciuto il bbing natural, e sono convinti che anche da natural avrebbero avuto gli stessi risultati. Non è presunzione, loro sono realmente convinti di questo. Ed anche qui sopra, ho visto molto diari, e so benissimo chi ho di fronte. E rispondere francamente alle loro teorie "filosofiche" sull'allenamento mi sembra roba da ragazzini alle elementari. Anche tu Menez filosofeggi spesso, ad esempio quando hai citato il ciclo del cacciatore paragonato al periodo di massa invernale e definizione estiva. Ma nel tuo caso almeno so chi sei e quello che fai. Sei un preparatore atletico, non un ragazzino meteora del bbing (meteore che poi spariscono dopo qualche anno). E voglio sperare che nella guerra del golfo ti allenavi naturalmente come me.

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                  #38
                  Originariamente Scritto da Chinup Visualizza Messaggio
                  Sinceramente non so cosa rispondere. Il muro esiste ed io lo chiamo limite genetico fisiologico. Sono arrivato alla consapevolezza che l'unico modo realmente efficace per superarlo si chiama AAS. Stiamo parlando di cambiamenti netti e radicali e non di caga.tine. Disimparare per poi imparare nuovamente lo vedo come un ritornare indietro. Hai sempre parlato dell'importanza della forza, ma se disimpariamo perdiamo (in parte) anche quella, e tutti i guadagni vanno a farsi friggere. Per non parlare dell'ipotrofia stessa.
                  Io ho notato questo. Molti veterani parlano, e non dicono cavolate perché sono ignoranti, ma le dicono perché sono realmente convinti di ciò che dicono. Loro per anni si sono allenati sotto l'effetto di AAS, non hanno mai conosciuto il bbing natural, e sono convinti che anche da natural avrebbero avuto gli stessi risultati. Non è presunzione, loro sono realmente convinti di questo. Ed anche qui sopra, ho visto molto diari, e so benissimo chi ho di fronte. E rispondere francamente alle loro teorie "filosofiche" sull'allenamento mi sembra roba da ragazzini alle elementari. Anche tu Menez filosofeggi spesso, ad esempio quando hai citato il ciclo del cacciatore paragonato al periodo di massa invernale e definizione estiva. Ma nel tuo caso almeno so chi sei e quello che fai. Sei un preparatore atletico, non un ragazzino meteora del bbing (meteore che poi spariscono dopo qualche anno). E voglio sperare che nella guerra del golfo ti allenavi naturalmente come me.
                  Frecciatine?
                  guarda senza stare a parlare tanto (non ho tempo purtroppo di tanti bla bla, sono uno che si allena tanto e parla poco)...
                  Io ti dico la mia con massima umiltà e sincerità....vedo da parte tua e da parte di tanti altri ragazzini/ragazzi del BB di oggi che state in panico nella continua ricerca di questo "fantomatico" limite, sempre a paragonare con chi usa....
                  Boh, mai capirò questa "guerra" e volersi per forza mettere a confronto, a me sembra che vivete male la vostra (onorevole) scelta (che ho fatto anche io), la vivete come se vi mancasse una palla, NON SIAMO MENOMATI.

                  Te parli del fatto che dopo anni si arriva al limite....bè io stò limite dopo anni sinceramente ancora non l'ho visto e manco mi frega di vederlo, io vado avanti sereno per la mia strada con passione e me ne frego di guardarmi attorno.

                  Stà paura del arrivare al limite mai la capirò...sembra pure facile arrivare a quel punto, ci sono natural con fisici stratosferici che si allenano da 20 anni, andate a fare gare a vedere competizioni della vostra passione ( se lo è realmente), vivete nel mondo reale e non su forum e you-tube e rendetevi conto che il BB natural può dare molto più di quanto vi potete minimamente immaginare.

                  PACE E AMORE XD
                  BIOLOGO NUTRIZIONISTA, PERSONAL TRAINER E COACHING ONLINE
                  https://gabrielelangiu.it/

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                    #39
                    Sebbene la mia esperienza riguardi più il PL che il BB ritengo possa essere un ulteriore punto di vista.

                    Sono una categoria leggera, lo scorso novembre ho fatto la mia ultima gara nella categoria -56 kg, dopodiché off season che nel mio caso è l'equivalente della massa nel bodybuilding.
                    Dai 56 kg iniziali sono arrivato tra fine gennaio e metà febbraio ad assestarmi sui 68 kg. Circa 12 kg in più. Gli allenamenti tenuti in questo periodo sono stati voluminosissimi e i massimali sono decollati, anche grazie alla maggiore massa in più. Tuttavia non sono così prestante da potermi permettere di gareggiare in una categoria così superiore rispetto a quella di partenza. Ho programmato per giugno di gareggiare nella -59,quindi 9 chili sotto.
                    A differenza di un BB a me interessa tantissimo tutelare i carichi raggiunti di conseguenza non posso sognarmi tagli calorici troppo drastici. Le mie ipo partono quindi molto lente ma arrivano ad essere in ultimo veramente ristrette, ma parliamo, da febbraio a giugno, di circa 5 mesi in cui al pari dell'alimentazione calano anche i volumi di allenamento.

                    A circa tre settimane dalla gara il mio peso attuale è di circa 60.5, quindi ormai vicino alla categoria, i miei massimali rispetto ai migliori assoluti sono pochi chiletti sotto quelli che facevo con 8 chili di peso in più, ma ancora devo fare lo scarico pre gara e spero quindi di ripescarli per il giorno della gara. In ogni caso le mie verosimili entrate attuali non sono inferiori a quelle che erano le mie terze chiamate di novembre; quindi nel complesso sono comunque soddifatto.

                    Ma per coloro i quali sono interessati ai fini esetetici in questo periodo nel mio fisico è cambiato qualcosa? Senza dubbio sì.
                    Per interessarmi poco della percentuale di grasso effettiva o di avere l'addome in vista non posso non notare come la mia cintura da PL, dopo averla più volte regolata in questi mesi, mi stia oggi a 60 kg allo stesso buco in cui la indossavo a 56. Oltre quindi al miglioramento prestazionale posso anche accompagnare un conseguente miglioramento della composizione corporeo visto che i miei attuali 4 chili in più rispetto all'ultimo periodo di riferimento si sono molto ben distribuiti a livello di massa muscolare (poi ovviamente non sto dicendo che siano tutti di massa, ma credo che ci siamo capiti ).

                    In conclusione credo che il punto sia un po' questo. Se alla fine di un ciclo massa/definzione nell'economia del totale mi trovo in una condizione fisico-prestazionale migliore, qualunque sia il mio obiettivo, ho comunque fatto dei passi avanti per il quale il giochino è stato proficuo. Diversamente ho probabilmente fatto qualche errore di valutazione o programmazione.
                    Detto questo sarebbe possibile ottenere lo stesso risultato semplicemente rimanendo in normo per periodi prolungati? Difficile dirlo con esattezza, ma non lo escludo. Quello che posso dire è che dopo un periodo in cui si è costretti a tenere regimi rigorosi, staccare per un certo periodo è quasi fisiologico ma più per un discorso psicologico. Personalmente sapere che dopo questa fase potro allentare un po' la cinta mi permette di tenere più duro in quest'ultima fase. Diversamente immaginare un'intera stagione in cui stare sempre con il bilancino per restare in normo mi risulterebbe assai più ostico. Ma alla fine qui entriamo quasi nei gusti personali.

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                      #40
                      Originariamente Scritto da circoloco Visualizza Messaggio
                      Frecciatine?
                      guarda senza stare a parlare tanto (non ho tempo purtroppo di tanti bla bla, sono uno che si allena tanto e parla poco)...
                      Io ti dico la mia con massima umiltà e sincerità....vedo da parte tua e da parte di tanti altri ragazzini/ragazzi del BB di oggi che state in panico nella continua ricerca di questo "fantomatico" limite, sempre a paragonare con chi usa....
                      Boh, mai capirò questa "guerra" e volersi per forza mettere a confronto, a me sembra che vivete male la vostra (onorevole) scelta (che ho fatto anche io), la vivete come se vi mancasse una palla, NON SIAMO MENOMATI.

                      Te parli del fatto che dopo anni si arriva al limite....bè io stò limite dopo anni sinceramente ancora non l'ho visto e manco mi frega di vederlo, io vado avanti sereno per la mia strada con passione e me ne frego di guardarmi attorno.

                      Stà paura del arrivare al limite mai la capirò...sembra pure facile arrivare a quel punto, ci sono natural con fisici stratosferici che si allenano da 20 anni, andate a fare gare a vedere competizioni della vostra passione ( se lo è realmente), vivete nel mondo reale e non su forum e you-tube e rendetevi conto che il BB natural può dare molto più di quanto vi potete minimamente immaginare.

                      PACE E AMORE XD
                      Ti sei sentito chiamato in causa? Ti rispondo con altrettanta umiltà.
                      Prima cosa non sono né un ragazzo ne un ragazzino, ho 33 anni. Seconda cosa qui si stanno facendo dei discorsi su una questione in voga da anni. Forse non è chiara la questione che il dibattito non verte su di me, ma qui si sta discutendo su una cosa più grande. Mi dici di andare a vedere le gare. Ma cosa c'entra? Ho assistito per anni a gare NATURAL dove conoscevo i partecipanti e mi confessavano che di natural non avevano niente. Ma poi qui si sta parlando di come trovare il giusto equilibrio, non è un post esistenziale.
                      Non voglio che il post venga rovinato come sempre per la solita guerra tra doped e natural. Non me ne frega nulla. Io parlo di fatti alla mano. O mi trovo su un forum dove i ragazzi e i ragazzini pensano ancora che i ciclisti percorrono il giro d'Italia con pane e acqua? Non mi interessa parlare di questo e scendere nello specifico. Ma nemmeno mi va di passare per l'ingenuo di turno, perché nelle palestre ci ho fatto la muffa quando molti qui sopra mangiavano ancora i Pan di Stelle inzuppati nel latte la mattina. Respect.
                      Perciò se si deve parlare con dati scientifici alla mano come fa menez chapeu. Se poi invece dobbiamo parlare di chiacchiere allora possiamo stare qui fino a domani.
                      Peace and love.

                      Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk
                      Last edited by Chinup; 23-05-2018, 12:41:25.
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                        #41
                        Originariamente Scritto da -El Diablo- Visualizza Messaggio
                        Sebbene la mia esperienza riguardi più il PL che il BB ritengo possa essere un ulteriore punto di vista.

                        Sono una categoria leggera, lo scorso novembre ho fatto la mia ultima gara nella categoria -56 kg, dopodiché off season che nel mio caso è l'equivalente della massa nel bodybuilding.
                        Dai 56 kg iniziali sono arrivato tra fine gennaio e metà febbraio ad assestarmi sui 68 kg. Circa 12 kg in più. Gli allenamenti tenuti in questo periodo sono stati voluminosissimi e i massimali sono decollati, anche grazie alla maggiore massa in più. Tuttavia non sono così prestante da potermi permettere di gareggiare in una categoria così superiore rispetto a quella di partenza. Ho programmato per giugno di gareggiare nella -59,quindi 9 chili sotto.
                        A differenza di un BB a me interessa tantissimo tutelare i carichi raggiunti di conseguenza non posso sognarmi tagli calorici troppo drastici. Le mie ipo partono quindi molto lente ma arrivano ad essere in ultimo veramente ristrette, ma parliamo, da febbraio a giugno, di circa 5 mesi in cui al pari dell'alimentazione calano anche i volumi di allenamento.

                        A circa tre settimane dalla gara il mio peso attuale è di circa 60.5, quindi ormai vicino alla categoria, i miei massimali rispetto ai migliori assoluti sono pochi chiletti sotto quelli che facevo con 8 chili di peso in più, ma ancora devo fare lo scarico pre gara e spero quindi di ripescarli per il giorno della gara. In ogni caso le mie verosimili entrate attuali non sono inferiori a quelle che erano le mie terze chiamate di novembre; quindi nel complesso sono comunque soddifatto.

                        Ma per coloro i quali sono interessati ai fini esetetici in questo periodo nel mio fisico è cambiato qualcosa? Senza dubbio sì.
                        Per interessarmi poco della percentuale di grasso effettiva o di avere l'addome in vista non posso non notare come la mia cintura da PL, dopo averla più volte regolata in questi mesi, mi stia oggi a 60 kg allo stesso buco in cui la indossavo a 56. Oltre quindi al miglioramento prestazionale posso anche accompagnare un conseguente miglioramento della composizione corporeo visto che i miei attuali 4 chili in più rispetto all'ultimo periodo di riferimento si sono molto ben distribuiti a livello di massa muscolare (poi ovviamente non sto dicendo che siano tutti di massa, ma credo che ci siamo capiti ).

                        In conclusione credo che il punto sia un po' questo. Se alla fine di un ciclo massa/definzione nell'economia del totale mi trovo in una condizione fisico-prestazionale migliore, qualunque sia il mio obiettivo, ho comunque fatto dei passi avanti per il quale il giochino è stato proficuo. Diversamente ho probabilmente fatto qualche errore di valutazione o programmazione.
                        Detto questo sarebbe possibile ottenere lo stesso risultato semplicemente rimanendo in normo per periodi prolungati? Difficile dirlo con esattezza, ma non lo escludo. Quello che posso dire è che dopo un periodo in cui si è costretti a tenere regimi rigorosi, staccare per un certo periodo è quasi fisiologico ma più per un discorso psicologico. Personalmente sapere che dopo questa fase potro allentare un po' la cinta mi permette di tenere più duro in quest'ultima fase. Diversamente immaginare un'intera stagione in cui stare sempre con il bilancino per restare in normo mi risulterebbe assai più ostico. Ma alla fine qui entriamo quasi nei gusti personali.
                        Ti facevo più grosso [emoji13][emoji13][emoji13]
                        Sto scherzando.
                        Dati all mano, questo inverno pesavo 94kg 188cm. Ipercalorica pulita, apparte sgarro natalizio.
                        Ora sto a 83kg. Ipocalorica pulita.
                        Fai definizione con pro alte, grassi più alti ecc ecc... ma il destino è inevitabile, perdi anche massa magra. È qui che si riassume tutto il mio post riferito ai natural (problema che i doped non hanno). Bisogna scegliere se avere l'addome pulito e il resto poco voluminoso. Oppure il resto voluminoso e l'addome sporco.
                        Io resto dell'idea che possiamo parlare quanto vogliamo ma i processi restano i medesimi. Se vuoi definirti troppo va a finire che catabolizzi. E manco ti definisci come vorresti.
                        Perché non si pronunciano su questo i grandi "preparatori" come Patrick Tuor o Hany Rambod piuttosto che le solite cavolate sst o fst7. Ma per favore...

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                          #42
                          Se hai perso 11 kili vuol dire che hai sbagliato qualcosa e tutto il discorso va a farsi benedire
                          Originariamente Scritto da Alberto84
                          Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


                          Originariamente Scritto da debe
                          Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
                          Originariamente Scritto da Zbigniew
                          Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
                          Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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                            #43
                            Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio
                            Se hai perso 11 kili vuol dire che hai sbagliato qualcosa e tutto il discorso va a farsi benedire

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                              #44
                              Originariamente Scritto da Chinup Visualizza Messaggio
                              Ti facevo più grosso [emoji13][emoji13][emoji13] Sto scherzando. Dati all mano, questo inverno pesavo 94kg 188cm. Ipercalorica pulita, apparte sgarro natalizio. Ora sto a 83kg. Ipocalorica pulita. Fai definizione con pro alte, grassi più alti ecc ecc... ma il destino è inevitabile, perdi anche massa magra. È qui che si riassume tutto il mio post riferito ai natural (problema che i doped non hanno). Bisogna scegliere se avere l'addome pulito e il resto poco voluminoso. Oppure il resto voluminoso e l'addome sporco. Io resto dell'idea che possiamo parlare quanto vogliamo ma i processi restano i medesimi. Se vuoi definirti troppo va a finire che catabolizzi. E manco ti definisci come vorresti. Perché non si pronunciano su questo i grandi "preparatori" come Patrick Tuor o Hany Rambod piuttosto che le solite cavolate sst o fst7. Ma per favore... Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk
                              Mai stato grosso Sono 1.70 e da ragazzino non superavo i 52/55 kg.

                              Allo stato attuale il miglior compromesso estetico tra i vari pesi corporei ce l'ho tra i 62 e i 64 kg. Pancia piatta, addominali non visibili, ma buon volume muscolare. Almeno io mi preferisco così, già adesso a 60 kg l'addome inizia a vedersi ma i volumi muscolari iniziano ad essere fortemente compromessi.

                              Per il resto comunque io mi alleno a fini prestazionali, l'estetica è più un conseguenza dello stato dell'arte. Quello che conta comunque secondo me è sempre la base di partenza. Io l'addome a vista non ce l'avevo nemmeno quand'ero magrissimo da ragazzino. Essere di conseguenza "squartato" nel mio caso vuol dire, a priori del peso in sé, lasciare tanta tanta massa.

                              Poi ci sarà chi ci riesce in maniera più facile, ma la base di partenza sarà sempre determinante.
                              Last edited by -El Diablo-; 23-05-2018, 14:28:02.

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                                #45
                                Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio
                                Se hai perso 11 kili vuol dire che hai sbagliato qualcosa e tutto il discorso va a farsi benedire
                                No caro. Lascia stare questo esempio. È lo specchio che parla. E se hai grasso addominale non ha senso che ti fermi ad hp0. Che te ne fai? Per ripulire devi andare oltre. Perdi 5kg e sei ancora sporco che senso ha fermarti? Se non ti frega dell'addome allora ok.
                                Ho sperimentato anche casi in cui ero Hp+15 e mi sono definito in Hp+5. E ripeto, non è il mio caso perché io sto bene come sto. Io sto parlando di tanta gente, che vedo ogni giorno che si allena e alimenta, ed è natural.
                                Potrei citare tanti altri esempi.



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                                Personal Trainer
                                e-mail: chinup485@gmail.com

                                "Col tempo tutti gli atleti trovano istintivamente l'allenamento migliore per il proprio fisico" (John Weider)


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