movimento 5 stelle,considerazioni?

[Giampo93]

Soprattutto trovo fortemente ironica una simile affermazione, fatta da chi si è dimostrato palesemente inetto in contesto accademico.

[Sly83]

Mi tirero’ molte antipatie, ma ne vale la pena.

Tutto sta nel capire quale modello si vuole applicare per questo Paese: decrescita felice o sviluppo.

Il reddito di cittadinanza e’ uno strumento estremamente funzionale al primo tipo, personalmente lo inquadro come un efficente metodo di abbassamento delle proposte salariali.
Perche’? In analogia alla NASPI, prevede la sospensione dell’erogazione del reddito al terzo rifiuto.
Il punto (o il vulnus, dipende da che prospettiva paese si ga), consiste nella relazione tra ammontare del reddito stesso e quello che un eventuale datore di lavoro proporrebbe.
Poniamo un RDC impostato a 800 euri. Cosa potrebbe mai spingere un datore di lavoro a offrire qualcosa di diverso da UN MINIMO superiore per accaparrarsi un neoassunto?
Rifiuto la prima offerta, e passo. Rifiuto la seconda..e passo. La terza, capisco che o prendo 801 o sto a spasso.
Il SET POINT E’ ESTREMAMENTE DELICATO E LA PARTITA SI GIOCA TUTTA LÌ.
Un salario minimo RAPPORTATO AD UN DECENTE AMMONTARE DI ORE LAVORATIVE e’ qualcosa di estremamente importante per non sprofondare nel peggio dumping.

Ci ritroveremo, comunque, con un contesto di abbassamento dei redditi generali.
Bassi redditi, bassissima contribuzione.
Bassissima contribuzione, pensioni da fame (in un sistema a ripartizione).

E ci troveremo nella decrescita felice, a competere con Serbia e Compagnia bella nella produzione.
Altro che cuneo fiscale.

Rimarranno certo oasi felici a grandissimo valore aggiunto, ma sempre piu’ rare.


Questa potrebbe rivelarsi una strada percorribile tutt’altro che impossibile, quanto probabile dipende da cosa c@zzo ha detto di maio agli investitori internazionali a Londra qualche settimane fa.

Ad alcuni potra’ pur andar bene, ma in questa guerra al ribasso, si e’ scelto di subire la globalizzazione nvece che cavalcarla.

Il contesto e’ troppo piu’ ampio comunque, anche se, francamente, penso che i 5S saranno il primo partito per voti, ma non avranno una maggioranza tale per poter governare (a meno di bislacche medie intese con qualcuno che da sx convergera’).


PS: va da se’ che un quadro come quello di cui sopra potrebbe non essere dissimile nell’esito con altri approcci. L’Italia del boom, possiamo scordarcela. Uno Stato con la S maiuscola, tanto odiato e vituperato, avrebbe messo in campo strategie di bilanciamento dei settori, ma la classe dirigente degli ultimi decenni ha preferito delegare (mettiamola così).

[Sly83]

Ps: il mio voto, se domenica mi girasse di andare, non sarebbe comunque per loro. Non ho ancora chiaro da dove arrivi tutta questa passione per le elezioni, dato che non viene nemmeno data la possibilita’ di delegittimare con una apposita casella con scritto “nessuno di voi” sulla scheda elettorale.
E invece, non votare ti 1ncula COSÌ COME andare alle urne.

[X3me]

Mi piacerebbe sapere cosa vota chi denigra i 5s

Semplicemente non vota. Almeno spero.

[Sly83]

Semplicemente non vota. Almeno spero.

anche perche’ ti ritrovi una combo micidiale di legge elettorale demmerd@ e tripolarismo.
Quindi:

1)il partito che avra’ piu’ voti non potrebbe governare perche’ non vuole alleati
2) la coalizione che avra’piu’ voti non potra’ sostenere un governo perche’ la maggioranza sara’ risicata
3) la coalizione che avra’ meno voti continuerebbe a “governare” con un premier che nel collegio Lazio 3 prendera’ mazzate


Intanto bisogna uscire il grano per le clausole di salvaguardia sull’IVA, il quantitative Easing finira’, e nel 2019 ti ritrovi un tedesco a guidare la BCe.
Sembra il caso di mettersi a fare il tifo per Tizio o Caio?

[Luke91]

Semplicemente non vota. Almeno spero.

Mi piacerebbe saperlo da loro

Leggo diverse persone che criticano il 5 stelle senza dare un altra proposta: non votare lo considero una zappa nei piedi a prescindere, pure se ci fossero due galline in corsa.

[Ferdix]

I 5S sono stati creati ad hoc per catalizzare il malcontento in una frangia "civile e moderata" rispetto agli estremismi di dx e sx.
Ci sono riusciti davvero bene.
Dezzani recentemente ha fatto un altro articolo molto interessante.

[Giampo93]

Mi piacerebbe saperlo da loro

Leggo diverse persone che criticano il 5 stelle senza dare un altra proposta: non votare lo considero una zappa nei piedi a prescindere, pure se ci fossero due galline in corsa.

Io voterò sicuramente il centrodestra...probabilmente Salvini.
Te,che suppongo voti 5s,perché lo fai (serio) ?

Spero che nessuno lo faccia "perché sono nuovi e onesti" eh...perché sarebbe una motivazione da far cascare...le braccia

[Sly83]

I 5S sono stati creati ad hoc per catalizzare il malcontento in una frangia "civile e moderata" rispetto agli estremismi di dx e sx.
Ci sono riusciti davvero bene.
Dezzani recentemente ha fatto un altro articolo molto interessante.

Non ne hanno mai fatto essi stessi mistero, anzi.
Che tutto cio’ sia stato positivo o negativo...me lo chiedo ancora.
Fossero stati al governo, l’avrei considerata una totale perdita di tempo.
Avendo di fatto rivestito un ruolo totalmente marginale (perche’ al di fuori delle aspettative e delle speranze, di questo si e’ trattato...se escludiamo le esperienze di governo locali nelle grandi citta’), non gli attribuirei grosse responsabilita’.

Insomma, da un lato non capisco l’astio derivato da banalita’ (non il tuo Ferdix sia chiaro, ma dell’uomo comune)contro i 5s, dall’altro (il che e’ peggio), non capisco come mai non si consideri abbastanza il modello di Italia che propongono, che a mio avviso e’ semplicemente una diversa via del declino (quella che non preferirei).

[MarcoT]

Io voterò sicuramente il centrodestra...probabilmente Salvini.
Te,che suppongo voti 5s,perché lo fai (serio) ?

Spero che nessuno lo faccia "perché sono nuovi e onesti" eh...perché sarebbe una motivazione da far cascare...le braccia

Gli altri arrubbano loro ancora no cit

[MarcoT]

Mi tirero’ molte antipatie, ma ne vale la pena.

Tutto sta nel capire quale modello si vuole applicare per questo Paese: decrescita felice o sviluppo.

Il reddito di cittadinanza e’ uno strumento estremamente funzionale al primo tipo, personalmente lo inquadro come un efficente metodo di abbassamento delle proposte salariali.
Perche’? In analogia alla NASPI, prevede la sospensione dell’erogazione del reddito al terzo rifiuto.
Il punto (o il vulnus, dipende da che prospettiva paese si ga), consiste nella relazione tra ammontare del reddito stesso e quello che un eventuale datore di lavoro proporrebbe.
Poniamo un RDC impostato a 800 euri. Cosa potrebbe mai spingere un datore di lavoro a offrire qualcosa di diverso da UN MINIMO superiore per accaparrarsi un neoassunto?
Rifiuto la prima offerta, e passo. Rifiuto la seconda..e passo. La terza, capisco che o prendo 801 o sto a spasso.
Il SET POINT E’ ESTREMAMENTE DELICATO E LA PARTITA SI GIOCA TUTTA LÌ.
Un salario minimo RAPPORTATO AD UN DECENTE AMMONTARE DI ORE LAVORATIVE e’ qualcosa di estremamente importante per non sprofondare nel peggio dumping.

Ci ritroveremo, comunque, con un contesto di abbassamento dei redditi generali.
Bassi redditi, bassissima contribuzione.
Bassissima contribuzione, pensioni da fame (in un sistema a ripartizione).

E ci troveremo nella decrescita felice, a competere con Serbia e Compagnia bella nella produzione.
Altro che cuneo fiscale.

Rimarranno certo oasi felici a grandissimo valore aggiunto, ma sempre piu’ rare.


Questa potrebbe rivelarsi una strada percorribile tutt’altro che impossibile, quanto probabile dipende da cosa c@zzo ha detto di maio agli investitori internazionali a Londra qualche settimane fa.

Ad alcuni potra’ pur andar bene, ma in questa guerra al ribasso, si e’ scelto di subire la globalizzazione nvece che cavalcarla.

Il contesto e’ troppo piu’ ampio comunque, anche se, francamente, penso che i 5S saranno il primo partito per voti, ma non avranno una maggioranza tale per poter governare (a meno di bislacche medie intese con qualcuno che da sx convergera’).


PS: va da se’ che un quadro come quello di cui sopra potrebbe non essere dissimile nell’esito con altri approcci. L’Italia del boom, possiamo scordarcela. Uno Stato con la S maiuscola, tanto odiato e vituperato, avrebbe messo in campo strategie di bilanciamento dei settori, ma la classe dirigente degli ultimi decenni ha preferito delegare (mettiamola così).

Quoto pure le virgole

[Sly83]

Il discorso delle critiche gratuite vale per tutti i gruppi, nel senso che spesso si da contro il partito X o Y per motivi diversi da quelli per i quali ne varrebbe realmente la pena.

[Sly83]

Quanti onesterrimi hanno cambiato sponda in questi ultimi 5 anni?
Un conto e’ il DAY 1 post inseriamento, un conto quello che succede in itinere.
Alfano creo’ un partito chiamandolo NUOVO CENTRODESTRA per dare manforte ad un governo di centrosinistra...
Il vincolo di mandato (tutti lo vogliono..in mille anni mai approvato ma forse nemmeno proposto), sarebbe stato un bel segnale.

PS: dalla costituzione dello Stato Repubblicano, quanti governi hanno portato a termine il mandato? Quante legislature sono nate e concluse non dico identiche, ma ALMENO NON .TOTALMENTE STRAVOLTE rispetto all’inizio?
Quanti “governi tecnici”, nel mezzo?
Eppure l’Italia era arrivata a diventare la 5a potenza Mondiale, NONOSTANTE le rubberie. Forse che almeno decidevano? (O almeno sceglievano meglio..?).
Il problema e’ arrivato quando si e’ gradualmente ma inesorabilmente perso interesse nel volersi mantenere grandi...per (s)vendersi. Rubando piu’ di prima.

[DR. CACARELLA]

Soprattutto trovo fortemente ironica una simile affermazione, fatta da chi si è dimostrato palesemente inetto in contesto accademico.

Parli a vanvera non conosci i fatti.
Inoltre sei campano e voti salvini è inutile interfacciarsi con te

[Mario12]

Salvini.