Ci sono, incazzato e secco ma ci sono

[brosgym]

All'ospedale di Ancona e Senigallia sono arrivati nemmeno un mese fa due macchinari all'avanguardia proprio per questo tipo di indagine. Stanno investendo molto sulla ricerca contro il cancro, quello al seno, probabilmente perchè fenomeno quasi esclusivamente legato alla donna (c'è un uomo in Ancona malato, assurdo ma vero!, di cancro al seno!) quindi di conseguenza categoria "socialmente e politicamente " debole, ecc... è molto piu' finanziato e supportato anche da istituzioni private ecc...

Si considera che quello che usiamo costa 220k, ed ogni analisi circa 500-800 euri......l'obiettivo purtroppo è renderli "efficaci" ma anche accessibili, ma a chi ha i soldi (industrie o investitori vari....) non interessa granchè della salute.....

Per i cancro al seno, si vero, più facile stimolare la sensibilità, ma è un caso relativamente "facile" e molto studiato, che negli ultimi anni ha avuto un miglioramento netto dell'outcame, quindi con prevenzione e diagnosi precoce (possibile con metodi relativamente economici) può essere gestito.....

[brosgym]

Beh, ci paga le tasse eh...non sono in nero. Di quei 400 euro rimarranno...100-200 euro.

Beh! Non esageriamo....diciamo almeno 250.....

[Bob Terwilliger]

ti dico solo che ogni volta (intendo a sessione, e ne faccio 2 ogni 15 gg+la bio che costa ancora di piu'...fate un po' i conti) che faccio la chemio...partono 10.000 euri e rotti e questo mi fa pensare...quanti ***** di soldi spende lo Stato per tenere in vita un povero sfigato come me di quasi 39 anni, piu' migliaia e migliaia di ultra70enni.... è allucinante.

Ragazzi...il pecfent (il fentanil/morfina) che usavo fino a qualche giorno fa per i dolori allucinanti...costa 300 euro per una confezione da 4 pompe, ogni pompa 8 dosi... io da pasqua ad oggi ho fatto il conto...ho fatto spendere allo Stato (anche per scopo un po' ricreativo, lo ammetto ) decine e decine e decine di migliaia di euro... è allucinante.

Considera che se lo stato non desse quei soldi alle case che producono quei farmaci, le stesse aziende non avrebbero mai e poi mai i capitali necessari a far ricerca. Perché le regole imposte dallo stesso stato impongono alle aziende spese mostruose per far approvare quegli stessi farmaci

[Testa]

....e pensare che "lo Stato" viene spesso additato come fonte di tutti i mali, e se ne chiede la riforma in senso fortemente liberale e privatistico.
Salvo poi averne bisogno e avere l'arroganza di lamentarsi che " lo stato" non interviene, "lo stato" ci ha abbandonato, ecc ecc ( accomunando sotto il generico termine di stato una pluralità di pubbliche amministrazioni con funzioni e competenze diverse).

Chiaro non è il tuo caso Manx, era un esempio di tipico atteggimento (bifronte) che spesso hanno gli italians

[Sly83]

Non sono mai abbastanza le risorse destinate alla Salute, anzi

[ekans]

Considera che se lo stato non desse quei soldi alle case che producono quei farmaci, le stesse aziende non avrebbero mai e poi mai i capitali necessari a far ricerca. Perché le regole imposte dallo stesso stato impongono alle aziende spese mostruose per far approvare quegli stessi farmaci

La soluzione quindi è quella di utilizzare cavie in modo da poterci curare a buon mercato .

[Manx]

....e pensare che "lo Stato" viene spesso additato come fonte di tutti i mali, e se ne chiede la riforma in senso fortemente liberale e privatistico.
Salvo poi averne bisogno e avere l'arroganza di lamentarsi che " lo stato" non interviene, "lo stato" ci ha abbandonato, ecc ecc ( accomunando sotto il generico termine di stato una pluralità di pubbliche amministrazioni con funzioni e competenze diverse).

Chiaro non è il tuo caso Manx, era un esempio di tipico atteggimento (bifronte) che spesso hanno gli italians

infatti checchè se ne dica e se ne parli spesso "male"...il nostro servizio sanitario non è poi cosi' mostruoso...le spese mediche io ce le ho pagate in toto...e non è poco. Sono diventato dipendente in toto o quasi, per es., da uno sciroppo che uso per non bloccare la digestione e rendere le feci, scusate l'argomento, il piu' possibile morbide e "composite"(uallas docet)...e ogni volta sono 8 euro ogni 7-10gg circa...e me lo paga lo Stato. Cosi' altre medicine...e perfino la vitamina D3000

Beh! Non esageriamo....diciamo almeno 250.....

si', certo, era una stima fatta cosi' alla carlona.

[Virulogo.88]

All'ospedale di Ancona e Senigallia sono arrivati nemmeno un mese fa due macchinari all'avanguardia proprio per questo tipo di indagine. Stanno investendo molto sulla ricerca contro il cancro, quello al seno, probabilmente perchè fenomeno quasi esclusivamente legato alla donna (c'è un uomo in Ancona malato, assurdo ma vero!, di cancro al seno!) quindi di conseguenza categoria "socialmente e politicamente " debole, ecc... è molto piu' finanziato e supportato anche da istituzioni private ecc...

Infatti è una vergogna, e stanno nascendo molte organizzazioni per mettere in luce questa disparità.

Ci sarebbe molto da discutere sulla vera utilità dei chemioterapici a pazienti di 70-80 anni... con l'invecchiamento globale della popolazione il costo sanitario schizzerà alle stelle

[Testa]

Infatti è una vergogna, e stanno nascendo molte organizzazioni per mettere in luce questa disparità.

Ci sarebbe molto da discutere sulla vera utilità dei chemioterapici a pazienti di 70-80 anni... con l'invecchiamento globale della popolazione il costo sanitario schizzerà alle stelle

viviamo di più, è vero
ma siamo anche molto, ma molto più malati
In questo modo facciamo girare l'economia, o almeno una certa economia, con un peso specifico molto alto.
Di qui a fare degli ikuapici complottismi è un attimo....

[Virulogo.88]

Secondo me siamo molto più malati perchè ora abbiamo google e molta più conoscenza di se stessi e delle malattie

[Testa]

Secondo me siamo molto più malati perchè ora abbiamo google e molta più conoscenza di se stessi e delle malattie

in parte è così, sicuramente.

poi chiaramente come dietro ad ogni cosa, anche nelle cure, nella diagnosi precoce, o nella prevenzione, c'è il relativo businness

[Bob Terwilliger]

La soluzione quindi è quella di utilizzare cavie in modo da poterci curare a buon mercato .

Sai quanti antibiotici sono in fase di sperimentazione in questo preciso momento?

[Ponno]

Il carcinoma alla mammella non è solo femminile e questa cosa é totalmente sconosciuta! io quando dico che mi hanno operato di gine perché hanno trovato 5 ghiandole ectopiche in tutto considerando la familiarità genetica (zia, nonna, mamma) e hanno fatto subito l’istologico la gente mi guarda come se parlassi di unicorni volanti.

Per il discorso costi da un lato umano mi rendo conto sia giusto curare i malati, dall’altro lato bisogna considerare una soglia pragmaticamente utile di cura perché altrimenti si assorbono tantissimi soldi in cure e si tolgono alle visite e agli esami preventivi e curare un cancro in stato iniziale immagino costi meno di uno metastatizzato ma se quando vai a fare la mammografia ti dicono che devi aspettare 8 mesi forse e dico forse bisogna un attimo risettare i parametri.

[ekans]

Infatti è una vergogna, e stanno nascendo molte organizzazioni per mettere in luce questa disparità.

Ci sarebbe molto da discutere sulla vera utilità dei chemioterapici a pazienti di 70-80 anni... con l'invecchiamento globale della popolazione il costo sanitario schizzerà alle stelle

Se questo paziente di 70-80 anni fosse tuo padre o tua madre (non succeda mai) la penseresti allo stesso modo ?

[Bob Terwilliger]

Da oggi ti chiameremo Robert Ponnson.