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Chiarimento allenamento su intensità e volume

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    #16
    Grazie per la spiegazione Manx e per il wo della schiena da cui prendere spunto ...diciamo che io da quando ho iniziato ad allenarmi, e non essendo seguito da nessuno...mi sono sempre affidato a quello che leggo online, sopratutto su bw dove le guide (riscaldamento la tua che davvero mi ha aiutato molto a prevenire infortuni e andare meglio nei base, impostare una dieta ecc.) mi sono state di un aiuto fondamentale. Per l allenamento ho sempre fatto il classico metodo 4x6 o piramidali fondamentale ecc. Senza sapere che fosse il volume e intensità...ma ovviamente spremendomi per bene in ogni serie e andare a cedimento nelle ultime. Ed uscire dalla palestra soddisfatto...cercando di usare carichi importanti per me e sopratutto aumentarli di settimana in settimana nei fondamentali lavorando in buffer su quest ultimi, io semplicemente mi alleno cosi, variando gli es ogni 4 sett. Con le loro varianti, e cambiare rip e serie...invece del 4x6 ad esempio 4 6 8 10 o 5x6 o 5x5 ecc. Semplicemente variare...per dare stimoli diversi Grazie ancora Manx
    Last edited by DamianoBB; 23-07-2017, 15:54:30.

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      #17
      /
      Last edited by DamianoBB; 23-07-2017, 15:53:20.

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        #18
        S'impara sbagliando...e incazzandosi, non solo leggendo. Soprattutto s'apprende...sul campo, è come il sesso: avoja a guardà film pornI...se poi.... ehm...tr i

        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
        Anarco-Training
        M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
        No mental :seg: Crew
        Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
        I.O.M Jesi & Vallesina

        Le domande dell'aspirante bidibolder
        Originariamente Scritto da TONY_98
        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
        Originariamente Scritto da Perineo
        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
        Originariamente Scritto da Spratix
        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
        Fai da te - Il tagliando
        Originariamente Scritto da erstef
        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
        Disagio alimentare & logistica bidibolder
        Originariamente Scritto da Gianludlc17
        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
        Estetica rulez
        Originariamente Scritto da 22darklord23
        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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          #19
          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
          Ammetto di "usare" anche io delle "generalizzazioni" in vari ambiti, sia sportivi che non, tuttavia mi sembra che tu stia un po' esagerando...ora mi salta agli occhi solo la questione del nr. dei pasti... se ne fai 3 o 6 al giorno...non progredisci? 5 pasti al giorno, ok, ma cos'è un dogma di fede? Assoluto, incrollabile...?

          Inoltre tu "accusi" di generalizzare, dici che utenti danno pareri "insulsi" poichè non sanno con chi hanno a che fare...beh, tu stai facendo la stessa identica cosa. Accusi gli altri di dare pareri "insulsi" e decontestualizzati...ma qui sopra hai fatto la stessa identica cosa....conosci davvero DamianoBB per dare dei consigli "non insulsi"? E...in ogni caso, il volume di lavoro, sarà soggettivo, ok, certo e son d'accordo, ma non mi dire che fare 6 serie per un muscolo grosso sia "sufficiente"

          Ragionaci un attimo...
          Ciao
          Se vuoi assumere 170g di pro al giorno in 2 pasti, stiamo parlando di 600g di carne al giorno (più o meno) nessuno lo vieta. Ammesso che il soggetto ci riesce. Io gli ho solo suggerito di non ANDARE IN CONFUSIONE per le cose che legge qui sopra. A me è sembrato che gli abbiano confuso un po' le idee. Gli ho detto di allenarsi con i volumi che per lui sono sostenibili. Perché se per lui 6 serie sono più che estenuanti e qui gli dicono CHE STA FACENDO UN LAVORO INSUFFICIENTE va in tilt. Tutto qui. Poi gli stessi che definiscono dei volumi insufficienti su utenti che non conoscono sono gli stessi che ripetono in altre circostanze che volume e intensità sono strettamente soggettivi in base all'anzianita, allo stato di forma e al piano alimentare. Allora: di cosa stiamo parlando?
          Io non ho dato suggerimenti insulsi, perché non lo conosco, difatti gli ho suggerito di ascoltare il suo corpo. Punto.
          Personal Trainer
          e-mail: chinup485@gmail.com

          "Col tempo tutti gli atleti trovano istintivamente l'allenamento migliore per il proprio fisico" (John Weider)


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            #20
            Se qui sopra ti scrivono che il volume della tua scheda è basso (Menez a parte) tu che fai? Se senti che per te è più che sufficiente e ti vedi bene fisicamente... a chi dai retta? O per lo meno, se proprio vogliamo parlare, gli chiedi del perché è basso... in base a quali criteri scentifici... e anche li cadiamo sempre nel discorso soggettività... e sinceramente finora spiegazioni in merito scientificamente provate (Menez e qualche altro utente a parte) non ne ho viste.
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              #21
              Ecco la prova che non hai colto il senso del mio post...e che soprattutto attacchi...perchè ti senti attaccato, quando nessuno lo ha fatto...anzi...hai attaccato subito tu, dando a tutti gli altri per dei capiscioni...che danno consigli insulsi.
              Rileggi la discussione e dimmi che non è cosi'...

              Detto questo....a me di quello che credi o pensi tu...frega relativamente Ti invito solo a "giudicare" meno e a sparare meno sentenze, io non me la prendo piu' come una volta, anzi, me ne sbatto, ho altro per cui incazzarmi, purtroppo, pero' ecco...il tuo tono...a volte puo' risultare fastidioso...e lo leggo spesso

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              Originariamente Scritto da TONY_98
              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
              Originariamente Scritto da Perineo
              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
              Originariamente Scritto da Spratix
              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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              Originariamente Scritto da erstef
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              Originariamente Scritto da Gianludlc17
              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
              Estetica rulez
              Originariamente Scritto da 22darklord23
              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                #22
                Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                Ecco la prova che non hai colto il senso del mio post...e che soprattutto attacchi...perchè ti senti attaccato, quando nessuno lo ha fatto...anzi...hai attaccato subito tu, dando a tutti gli altri per dei capiscioni...che danno consigli insulsi.
                Rileggi la discussione e dimmi che non è cosi'...

                Detto questo....a me di quello che credi o pensi tu...frega relativamente Ti invito solo a "giudicare" meno e a sparare meno sentenze, io non me la prendo piu' come una volta, anzi, me ne sbatto, ho altro per cui incazzarmi, purtroppo, pero' ecco...il tuo tono...a volte puo' risultare fastidioso...e lo leggo spesso
                Prima di tutto non mi sono sentito attaccato. Ho risposto al tuo messaggio spiegandoti, perché avevi frainteso, e da quello che leggo hai frainteso ancora, anche se te l'ho spiegato. I miei toni sono pacati. E non accuso nessuno, perché so perettamente che qui c'è gente che ne capisce meno di me come c'è gente che ne capisce il triplo di me. Detto questo, se mi parli in questa maniera, anche a me di quello che dici o pensi tu me ne può fregar di meno.
                Ritengo che i miei toni siano più che pacati. Ti ho visto più volte rispondere male a qualche nuovo utente, e sentirti dire anche "sono un moderatore posso sbattere fuori chiunque"... anche a me hanno dato fastidio quei toni in quella circostanza... ma tu puoi perché sei un moderatore? Se è così allora questo è un sistema di ......! Non la scrivo altrimenti CARTELLINO ROSSO. I miei toni danno fastidio? Beh anche i tuoi. Allora li abbassiamo tutti. Però ognuno si deve prendere le proprie responsabilità... Senza tener conto dei GRADI.
                Personal Trainer
                e-mail: chinup485@gmail.com

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                  #23
                  Vedi di farla finita, per cortesia. Se qui da poco, ultimo arrivato, e hai solo creato problemi e flames. Datti una regolata. E qui mi fermo, non costringermi a infrazionarti ancora.
                  Grazie.
                  p.s. trovami il post dove ho scritto "sono un moderatore ecc..." forza, datti da fare. Trovalo.

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                  Originariamente Scritto da TONY_98
                  Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                  Originariamente Scritto da Perineo
                  vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                  Originariamente Scritto da Spratix
                  C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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                  Originariamente Scritto da erstef
                  Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
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                  Originariamente Scritto da Gianludlc17
                  se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                  Estetica rulez
                  Originariamente Scritto da 22darklord23
                  la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                    #24
                    Ti scriverei in privato come mi hai suggerito ma purtroppo non si può.
                    Personal Trainer
                    e-mail: chinup485@gmail.com

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                      #25
                      certo che si può: c'è lo strumento "segnala", triangolino i basso ad ogni post. O anche in caffetteria.

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                        #26
                        Originariamente Scritto da Chinup Visualizza Messaggio
                        Ti scriverei in privato come mi hai suggerito ma purtroppo non si può.
                        Vedi...che non conosci il regolamento? Vedi che non hai mai notato alcune cose fondamentali?

                        e la mia mail è nel mio profilo.

                        Ora chi è in torto?

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                        Originariamente Scritto da TONY_98
                        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                        Originariamente Scritto da Perineo
                        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                        Originariamente Scritto da Spratix
                        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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                        Originariamente Scritto da Gianludlc17
                        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                        Estetica rulez
                        Originariamente Scritto da 22darklord23
                        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                          #27
                          Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                          Vedi...che non conosci il regolamento? Vedi che non hai mai notato alcune cose fondamentali?

                          e la mia mail è nel mio profilo.

                          Ora chi è in torto?
                          Sorry. Ero sviato da MESSAGGI PRIVATI alla voce in cui dice NON SEI ABILITATO.
                          Personal Trainer
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                            #28
                            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                            Damiano, fermo...non ho ben capito il punto e la domanda che fai...se c'è una domanda

                            Allora per prima cosa dovremmo imparare a ragionare meno con numeretti, "X", vari "3x8" e % ecc...cosa che succede sempre piu' spesso e denaturano l'allenamento ( e lo rendono anche meno redditizio a mio avviso)... quindi, piu' istinto/conoscenza di sé/pratica e anche un po' di "sana follia" nell'allenamento e meno %, matematica e calcoli cabalistici.

                            Discorso intensità/volume ecc... allora mi verrebbe da tirar fuori una affermazione, a prima vista paradossale, del mio Maestro Menez... ma non la declamo, altrimenti facciamo casino e andiamo tutti fuori strada.

                            Allora: in fase di ipercalorica è ovviamente "richiesto" organizzare l'allenamento intorno a volumi piu' importanti, questo NON significa disdegnare tecniche intensive o sparate-wo iperrapidi ma da intensità elevata...o fare l'uno e l'altro contemporaneamente (alto volume+alta intensità)...ma per brevi periodi e soprattutto sempre il tutto ben calibrato sulle proprie capacità fisice e neurale.

                            Intensità: è un parametro "ambiguo" e difficilmente identificabile. Lavoro ad alta intensità puo' essere sia un wo di 30 minuti condito da SS, stripping, RP e serie interrotte (opss...ma qui andiamo a finire nella.. "densità"? ) sia un wo lungo...pieno di carichi e serie submassimali...ricordiamoci che l'intensità max è data dall' 1RM, ben piu' che da 3 SS di fila condita da uno slide finale

                            In fase di ipocalorica si consiglia, giustamente, di calare il volume di lavoro e aumentare l'intensità dello stesso e per fare questo sappiamo come fare, vedi mia osservazione sopra.

                            Un wo "modello" da fare sia in massa che in cut, o in una fase di "mantenimento"...che prevede un po' "di tutto": questo è il mio wo per il dorso che ho fatto qualche giorno fa. Io, in accordo con Menez, cambio allenamento di settimana in settimana...aumentando il volume/intensità di lavoro in base alle mie condizioni del momento e della vecchiaia... inoltre, come forse saprai, non sono solo un "vecchio" di 38 anni...ma ho anche un segno zodiacale (letale) fuori posto...in corpo ...che si "allena" con me con l'obiettivo di ammazzarmi

                            Prendi spunto e adatta la tabella in base alle tue esigenze e capacità del momento:



                            speriamo di non averti fatto + confusione
                            p.s. nella tabella non ho indicato i recuperi...che ci sono, e sono fondamentali x decidere l'intensità di lavoro...
                            Rileggendo questo post mi trovo d'accordo con te dalla A alla Z. Nonostante tutto...
                            Personal Trainer
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                              #29
                              Ecco vedi...guarda che spesso la pensiamo anche in maniera (quasi) uguale...siamo tutti e due old school...io di piu' pero', anche anagraficamente

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                              Originariamente Scritto da TONY_98
                              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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                              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                              Originariamente Scritto da Spratix
                              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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                              Originariamente Scritto da erstef
                              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                              Disagio alimentare & logistica bidibolder
                              Originariamente Scritto da Gianludlc17
                              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                              Estetica rulez
                              Originariamente Scritto da 22darklord23
                              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                                #30
                                Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                                Ecco vedi...guarda che spesso la pensiamo anche in maniera (quasi) uguale...siamo tutti e due old school...io di piu' pero', anche anagraficamente
                                Già.
                                Mi spieghi perché l'intensità massima è data dall'1 RM piuttosto che da tecniche ad alta intensità magari eseguite l'una dopo l'altra?
                                Personal Trainer
                                e-mail: chinup485@gmail.com

                                "Col tempo tutti gli atleti trovano istintivamente l'allenamento migliore per il proprio fisico" (John Weider)


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