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Discussione: Ogni quanto allenare un muscolo in un mesociclo di forza?

  1. #1
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    Predefinito Ogni quanto allenare un muscolo in un mesociclo di forza?

    Escludendo la variabilità biologica, generalmente quante volte a settimana andrebbe allenato un muscolo durante un mesociclo di forza? Su questo aspetto cambia qualcosa se un muscolo è grande o piccolo? (come gran pettorale e bicipite, grande e piccolo).
    un ectomorfo in particolare dovrebbe non andare oltre 1 volta a settimana o (per la forza) è "pari" agli altri?

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  3. #2
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    i cicli di forza sono in multifrequenza e riguardano solo panca/stacco/squat.....quindi, i bicipiti non hanno un vero ciclo di forza.
    in qualche protocollo è possibile inserire, ma limitatamente, alcuni complementari, ma questo non seguono la progressione prevista nel programma.
    il tempo è un grande maestro........ma sfortunatamente uccide tutti i suoi allievi

  4. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Manuele2000 Visualizza Messaggio
    Escludendo la variabilità biologica, generalmente quante volte a settimana andrebbe allenato un muscolo durante un mesociclo di forza? Su questo aspetto cambia qualcosa se un muscolo è grande o piccolo? (come gran pettorale e bicipite, grande e piccolo).
    un ectomorfo in particolare dovrebbe non andare oltre 1 volta a settimana o (per la forza) è "pari" agli altri?
    Oltre a quanto ti è stato correttamente detto aggiunto che in un ciclo di forza non ha senso parlare di muscoli perché appunto lavori su alzate e quindi gesti.


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  5. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
    Oltre a quanto ti è stato correttamente detto aggiunto che in un ciclo di forza non ha senso parlare di muscoli perché appunto lavori su alzate e quindi gesti.


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    Quindi caricare sempre più verso il massimale e un po' oltre in un curl non avrebbe senso o non sarebbe utile all'incremento della forza?

  6. #5
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    L'avatar di salvo 72
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    Citazione Originariamente Scritto da ston Visualizza Messaggio
    i cicli di forza sono in multifrequenza e riguardano solo panca/stacco/squat.....quindi, i bicipiti non hanno un vero ciclo di forza.
    in qualche protocollo è possibile inserire, ma limitatamente, alcuni complementari, ma questo non seguono la progressione prevista nel programma.
    Citazione Originariamente Scritto da Manuele2000 Visualizza Messaggio
    Quindi caricare sempre più verso il massimale e un po' oltre in un curl non avrebbe senso o non sarebbe utile all'incremento della forza?
    .

  7. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Manuele2000 Visualizza Messaggio
    Quindi caricare sempre più verso il massimale e un po' oltre in un curl non avrebbe senso o non sarebbe utile all'incremento della forza?
    dipende, in atleti avanzati aumentare la forza in un curl potrebbe avere un senso, per un principiante/intermedio la forza si fa solo sugli esercizi che ti hanno già detto, automaticamente ti aumenterà anche la forza nel curl, puoi starne certo
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  8. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
    dipende, in atleti avanzati aumentare la forza in un curl potrebbe avere un senso, per un principiante/intermedio la forza si fa solo sugli esercizi che ti hanno già detto, automaticamente ti aumenterà anche la forza nel curl, puoi starne certo
    Ti ringrazio e vi ringrazio ora è molto chiaro(almeno rispetto a prima;))

    Esempio veloce: se si svolgono panca piana, stacchi, squat, military press e rematore (tutti multiarticolari) 3 volte a settimana con serie e ripetizioni che diminuiscono e il carico che aumenta con l'andare del mesociclo sarebbe un sistema efficace? (Genericamente parlando ovviamente)

  9. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Manuele2000 Visualizza Messaggio
    Ti ringrazio e vi ringrazio ora è molto chiaro(almeno rispetto a prima)

    Esempio veloce: se si svolgono panca piana, stacchi, squat, military press e rematore (tutti multiarticolari) 3 volte a settimana con serie e ripetizioni che diminuiscono e il carico che aumenta con l'andare del mesociclo sarebbe un sistema efficace? (Genericamente parlando ovviamente)
    Purtroppo a parlare di forza non lo si può fare "genericamente parlando"... devi organizzare un macrociclo (almeno 2-3 mesocicli). Una prima parte deve essere dedicata al volume e una all'intensita. Mentre nella parte di intensificazione hai una certezza (il volume che si riduce gradualmente e le percentuali che salgono) questa non puoi averla nella fase di volume, perché qui si può fare veramente di tutto. C'è chi parte da alte reps e chi da basse reps, chi aumenta il volume gradualmente e chi parte da un volume altissimo abbassandolo di volta in volta, considera anche tutte le variazioni che si possono fare giocando con la densità e con il recupero. Insomma c'è tanta roba..


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  10. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio
    Purtroppo a parlare di forza non lo si può fare "genericamente parlando"... devi organizzare un macrociclo (almeno 2-3 mesocicli). Una prima parte deve essere dedicata al volume e una all'intensita. Mentre nella parte di intensificazione hai una certezza (il volume che si riduce gradualmente e le percentuali che salgono) questa non puoi averla nella fase di volume, perché qui si può fare veramente di tutto. C'è chi parte da alte reps e chi da basse reps, chi aumenta il volume gradualmente e chi parte da un volume altissimo abbassandolo di volta in volta, considera anche tutte le variazioni che si possono fare giocando con la densità e con il recupero. Insomma c'è tanta roba..


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    Dunque se non ho capito male, il programma da me proposto sarebbe stato per l'intensità, mentre quello del volume .. sarebbe per l'ipertrofia visto che ci sono più modi e componenti per stimolarla? Non ne sono sicuro. Grazie della disponibilità

  11. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Manuele2000 Visualizza Messaggio
    Dunque se non ho capito male, il programma da me proposto sarebbe stato per l'intensità, mentre quello del volume .. sarebbe per l'ipertrofia visto che ci sono più modi e componenti per stimolarla? Non ne sono sicuro. Grazie della disponibilità
    Tutto dipende da come queste fasi sono collegate fra loro. Però in linea di massimo credo che hai capito il senso


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    Ultima modifica di Dragon17; 06-01-2017 alle 22:04:09
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  12. #11
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    Oltre a quanto ti è stato correttamente detto aggiunto che in un ciclo di forza non ha senso parlare di muscoli perché appunto lavori su alzate e quindi gesti.
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    per un principiante/intermedio la forza si fa solo sugli esercizi che ti hanno già detto, automaticamente ti aumenterà anche la forza nel curl, puoi starne certo
    Ma per quale assurdo meccanismo dovrebbe aumentarmi la forza nel curl se dovessi migliorare un'alzata (es. squat/ panca/ stacco ... )?
    Ultima modifica di Carnage; 07-01-2017 alle 00:08:26

  13. #12
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    Ma per quale assurdo meccanismo dovrebbe aumentarmi la forza nel curl se dovessi migliorare un'alzata (es. squat/ panca/ stacco ... )?
    esiste una certa incomprensione nei termini e nei metodi quando si tratta di Forza.
    Tempo fa cercai di differenziare almeno le due componenti principali della questione Forza: Massimale e Ipertrofica (oggi spesso confusa col termine Forza Funzionale)
    Un culturista potrebbe utilizzare un Ciclo di Forza Ipertrofica verso la Forza Massimale e allora includerà nei suoi programmi esercizi per le braccia con un sistema di alta intensità di carico. Questo perché ha intenzione di elevare la struttura muscolare con sollecitazioni superiori di Forza ma sempre per fini Ipertrofici.

  14. #13
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    Capisco quello che vuoi dire ma hai frainteso il mio messaggio o io mi sono spiegato male
    Secondo quali meccanismi, io, dopo essermi specializzato in una determinata alzata (es. squat), dovrei riscontrare miglioramenti nel curl ?

  15. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da Carnage Visualizza Messaggio
    Capisco quello che vuoi dire ma hai frainteso il mio messaggio o io mi sono spiegato male
    Secondo quali meccanismi, io, dopo essermi specializzato in una determinata alzata (es. squat), dovrei riscontrare miglioramenti nel curl ?
    non esiste specificità tra squat e curl.

  16. Il seguente utente dice grazie a menez per il seguente post:

    Carnage (07-01-2017)

  17. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Carnage Visualizza Messaggio
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    Ma per quale assurdo meccanismo dovrebbe aumentarmi la forza nel curl se dovessi migliorare un'alzata (es. squat/ panca/ stacco ... )?
    la mia era una battuta provocatoria =D ma c'è un senso di verità.. in un neofita l'andare a lavorare su quegli esercizi con una buona progressione dei carichi darà dei miglioramenti della condizione atletica e anche della forza generale, ricordiamo anche che panca e stacco danno un buono stimolo sul bicipite brachiale.
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