La Filosofia di Vince Gironda

[Marco the master]

ma ci puo' stare anche un 7x10 in qualsiasi scheda ... ma non con le modalità di cui sopra ... il riposo è fondamentale e quindi o non lavori e puoi riposarti invece di lavorare o ........ o ....

Ragazzone è ovvio che lavorare con recuperi incompleti porta ad un decremento nella possibilta di esprimere la massima forza disponibile;visto che le riserve energetiche non possono recuperare a pieno;pero' è anche vero che l'adattamento si verifica abbastanza presto e i carichi progressivamente arrivano a non essere cosi lontani dalle classiche percentuali ipertrofiche...ad esempio un qualsiasi soggetto puo completare un 8x8 con un carico pari al 70%del massimale ad adattamento completo avvenuto.

[ForeskinFred]

Ragazzone è ovvio che lavorare con recuperi incompleti porta ad un decremento nella possibilta di esprimere la massima forza disponibile;visto che le riserve energetiche non possono recuperare a pieno;pero' è anche vero che l'adattamento si verifica abbastanza presto e i carichi progressivamente arrivano a non essere cosi lontani dalle classiche percentuali ipertrofiche...ad esempio un qualsiasi soggetto puo completare un 8x8 con un carico pari al 70%del massimale ad adattamento completo avvenuto.

Molti atleti aborrono l'allenamento ad alta densità proprio per questo motivo... Ad adattamento avvenuto l'allenamento risulta essere efficace ai fini ipertrofici, se non di più rispetto ad altri programmi mirati allo sviluppo dell'ipertrofia. Come sempre bisogna: provare per credere...
@Marco the master tu come adatteresti il programma di Vince ragionando con l'esperienze tecniche acquisite in questi "ultimi" 40 anni?

[Feffo79]

Ragazzone è ovvio che lavorare con recuperi incompleti porta ad un decremento nella possibilta di esprimere la massima forza disponibile;visto che le riserve energetiche non possono recuperare a pieno;pero' è anche vero che l'adattamento si verifica abbastanza presto e i carichi progressivamente arrivano a non essere cosi lontani dalle classiche percentuali ipertrofiche...ad esempio un qualsiasi soggetto puo completare un 8x8 con un carico pari al 70%del massimale ad adattamento completo avvenuto.

bravo, pienamente d'accordo!!!
vi consiglio a questo a questo punto di leggervi il programma di umberto miletto: m.i.t. system, si basa un pò su questi fondamentali.

[ForeskinFred]

bravo, pienamente d'accordo!!!
vi consiglio a questo a questo punto di leggervi il programma di umberto miletto: m.i.t. system, si basa un pò su questi fondamentali.

cioè? intendi dire che i cardini teorici che applica Miletto sono gli stessi di Gironda...?

[Feffo79]

no!
dopo basa c'è scritto "un pò" infatti,se ti leggi il libro cita anche Gironda. in un mesociclo infatti c'è una versione modificata di ciò che proponeva Giranda.
ho menzionato il mit per il semplice fatto che se uno è appassionato di ciò che è stato scritto sopra potrebbe anche piacergli quest'altro.
alla fine propone della gran serie con poco recupero...
boh,prova a leggerlo TUTTO poi mi dici se ti è piaciuto
sarebbe anche da provare però! io l'ho fatto.

[ForeskinFred]

no!
dopo basa c'è scritto "un pò" infatti,se ti leggi il libro cita anche Gironda. in un mesociclo infatti c'è una versione modificata di ciò che proponeva Giranda.
ho menzionato il mit per il semplice fatto che se uno è appassionato di ciò che è stato scritto sopra potrebbe anche piacergli quest'altro.
alla fine propone della gran serie con poco recupero...
boh,prova a leggerlo TUTTO poi mi dici se ti è piaciuto
sarebbe anche da provare però! io l'ho fatto.

Sto sleggiucchiando ed è interessante, infatti riprende il concetto di intensità e del progressivo adattamento alla densità con tempi di recupreo variabili... Sembra molto simile! (infatti M.I.T sta per Maximum Intensity Training haha)

[wind636]

beh allora come me lo spieghi il metodo split system?
il suo punto forte è proprio sui recuperi non-recuperi...

che vuol dire ?
uno split system prevede gli opportuni giorni di riposo che nel metodo in oggetto discusso in questo tread NON ESISTE !
La differenza è enorme in termini di gestione della fatica.

---------- Post added at 13:38:57 ---------- Previous post was at 13:37:31 ----------

Ragazzone è ovvio che lavorare con recuperi incompleti porta ad un decremento nella possibilta di esprimere la massima forza disponibile;visto che le riserve energetiche non possono recuperare a pieno;pero' è anche vero che l'adattamento si verifica abbastanza presto e i carichi progressivamente arrivano a non essere cosi lontani dalle classiche percentuali ipertrofiche...ad esempio un qualsiasi soggetto puo completare un 8x8 con un carico pari al 70%del massimale ad adattamento completo avvenuto.

ne sono convinto , ma io parlo di giorni di recupero ... non del recupero tra un esercizio e l'altro.

[Feffo79]

lo split system consiste nel fare un'esercizio nel tempo di recupero di un'altro esercizio.. era riferito al discorso precedente dei recuperi impossibili.

Sto sleggiucchiando ed è interessante, infatti riprende il concetto di intensità e del progressivo adattamento alla densità con tempi di recupreo variabili... Sembra molto simile! (infatti M.I.T sta per Maximum Intensity Training haha)

se hai modo trova il libro, su internet non è completo mancano molte cose

[ForeskinFred]

"L'allenamento di per se è molto semplice, è consiste nel completare il lavoro proposto nel minor tempo possibile, sempre mantenendo la tecnica di esecuzione degli esercizi perfetta. Meno tempo uguale maggior stress per il vostro corpo, e quindi il corpo risponderà a questo nuovo stimolo creando i miglioramenti desiderati." Miletto

Il programma è permeato dalla fisolofia di Stanley e Gironda:
Quando un sistema biologico sperimenta una sfida si modifica per riuscire ad affrontare più facilmente sfide simili in futuro (C.Stanley) e la fisiologia ci insegna che il muscolo si adatta a questa sfida diventando più grosso e più forte. Tutte idea chiave nell'allenamento ad alta densità.

[Feffo79]

ne sono convinto , ma io parlo di giorni di recupero ... non del recupero tra un esercizio e l'altro.

ah ok..non avevo capito bene..chiedo scusa

[ForeskinFred]

lo split system consiste nel fare un'esercizio nel tempo di recupero di un'altro esercizio.. era riferito al discorso precedente dei recuperi impossibili.


se hai modo trova il libro, su internet non è completo mancano molte cose

A tuo parere può essere un ottimo corrisposto all'allemento Gironda seguendo un pò la filosofia dei giorni nostri?

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che vuol dire ?
uno split system prevede gli opportuni giorni di riposo che nel metodo in oggetto discusso in questo tread NON ESISTE !
La differenza è enorme in termini di gestione della fatica.

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ne sono convinto , ma io parlo di giorni di recupero ... non del recupero tra un esercizio e l'altro.

In ogni caso i recuperi tra distretti muscolari sono brevi ma ci sono... Ovviamente essendo un allenamento denso il fisico è sottoposto a una specie di sfida nonchè a uno stress non indifferente, ma probabilmente è un fatto positivo ai fini del guadagno di massa muscolare. PROVARE, PROVARE E PROVARE...

[Feffo79]

A tuo parere può essere un ottimo corrisposto all'allemento Gironda seguendo un pò la filosofia dei giorni nostri?

mah, un qualcosa lo ricorda secondo me, (leggiti il mesociclo 3 del mit), ovvio che è molto più storpiato e modificato. c'è un era in mezzo fra i due allenamenti. ai giorni d'oggi i programmi "evoluti" prendono sempre spunto da qualcosa già fatto e poi arrangiato cercando di migliorare, anche tenendo conto che la gente di oggi non è quella di un tempo..
bisognerebbe chiedere all'autore cosa ne pensa di Gironda.. però visto che lo menziona pure, c'è un di farina di quel sacco..

da tenere ben a mente però che tutti e dico tutti i propri segreti non li sbandierano in giro.. nel caso nostro si parla di schede e programmini..ma le cose toste rimangono sempre un pò nell'oscurità..

[wind636]

In ogni caso i recuperi tra distretti muscolari sono brevi ma ci sono... Ovviamente essendo un allenamento denso il fisico è sottoposto a una specie di sfida nonchè a uno stress non indifferente, ma probabilmente è un fatto positivo ai fini del guadagno di massa muscolare. PROVARE, PROVARE E PROVARE...

probabilmente è un fatto positivo ma proabilmente potrebbe anche non esserlo ... cioè se riesci a tenere sotto controllo il cortisolo sono daccordo ma se al contrario non hai armi valide per poterlo fare , aumentare ancora la densità e quindi anche lo stress potrebbe portarti addirittura a perdere di massa ... altrimenti staremmo tutti in palestra per ore e ore a tirar su ghisa su ghisa perchè tanto il nostro corpo si adatta alla sfida ...

[ForeskinFred]

probabilmente è un fatto positivo ma proabilmente potrebbe anche non esserlo ... cioè se riesci a tenere sotto controllo il cortisolo sono daccordo ma se al contrario non hai armi valide per poterlo fare , aumentare ancora la densità e quindi anche lo stress potrebbe portarti addirittura a perdere di massa ... altrimenti staremmo tutti in palestra per ore e ore a tirar su ghisa su ghisa perchè tanto il nostro corpo si adatta alla sfida ...

Rileggi il 3d originale ho integrato alcune cosuccie... Gironda manteneva bassi i tempi per i wo appunto per ridurre al minimo la possibilità di incorrere nel catabolismo muscolare. inoltre un punto chiave della filosofia Girondiana è quello di mantenere il corpo in un costante bilancio azotato positivo tramite l'uso di amino e le sostanze nutritive fondamentali.

[wind636]

Rileggi il 3d originale ho integrato alcune cosuccie... Gironda manteneva bassi i tempi per i wo appunto per ridurre al minimo la possibilità di incorrere nel catabolismo muscolare. inoltre un punto chiave della filosofia Girondiana è quello di mantenere il corpo in un costante bilancio azotato positivo tramite l'uso di amino e le sostanze nutritive fondamentali.

benissimo allora abbiamo 3 esercizi per i gruppi grandi e 2 per i piccoli.
in pratica roba tipo 7 esercizi circa per wo. E fin qui nulla di anomalo.
L'anomalia inizia quando con 7 esercizi ci troviamo a dover fare 4 serie da 12 rep ciascuna tutti i giorni con recuperi irrisori per poter rimanere nei 45 / 50 minuti e tutto senza alcun riposo settimanale ... uhmmmm capisci che forse forse degli aminoacidi sono un po' pochino per poter sostenere ogni giorno un ritmo del genere ?