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    Originariamente Scritto da gendarius Visualizza Messaggio
    Io seguo su instagram il profilo di MoveU: mettono sempre cose a mio avviso interessanti sulla mobilità.
    Grazie della segnalazione, guardando sembra un bel canale, fra l 'altro uno degli ultimi video è proprio in tema con quell' esercizio che proponeva Sly
    http://www.bodyweb.com/threads/421447-Diario-Di-Greg Essere il meglio di me stesso!

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      Sono vivo anzi per dirla nella vulgata comune dalle parti di dove lavoro HO VIVO.

      Qualche variazione sul tema ma restando su sessione tecnica.


      SQUAT HIGH BAR: senza calzatura ‘na mmerda, cifotizzo anzitempo; con calzatura da CrossFit™️ Reebok©️ nano6 meglio, cifotizzo appena sotto il parallelo; ma con le prossime venture Adipower™️ sara’ top;

      OVER HEAD PRESS: bene, oggettivamente bene nella dinamica. Carico da secco (7 colpi e mezzo con 70kg), pero’ puo’ andare;

      REMATORE BILANCIERE PRESA PRONA: come sopra, 100kg 6 colpi e mezzo;

      BRIDGE PRESS: fatto ad alte reps, grande pump.


      In totale avro’ fatto tra tutto una ventina di set allenanti, sono contento perche’ parto con un’idea e poi ne esce un workout estremamente produttivo e sintetico come piacciono ammia.
      Ho fatto foto ma non le posto perche’ sono obeso.



      Originariamente Scritto da Giampo93
      Finché c'è emivita c'è Speran*a

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        Qualcuno mi deve spiegare come sia possibile fare certe robe che leggi o senti in giro e recuperare energie per mettere su qualcosa di buono.
        Tre ore, 8/10...12 volte la settimana..gagnettini col canalino iutubb ovviamente, .boh a volte devo capire se posso allenarmi o se chiamare un taxi per farmi portare dal letto al cesso il giorno dopo un allenamento. Con una giornata lavorativa pesante davanti e una vita familiare con tutto cio’ che ne consegue.
        Last edited by Sly83; 03-10-2018, 22:23:15.



        Originariamente Scritto da Giampo93
        Finché c'è emivita c'è Speran*a

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          Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
          Qualcuno mi deve spiegare come sia possibile fare certe robe che leggi o senti in giro e recuperare energie per mettere su qualcosa di buono.
          Tre ore, 8/10...12 volte la settimana..gagnettini col canalino iutubb ovviamente, .boh a volte devo capire se posso allenarmi o se chiamare un taxi per farmi portare dal letto al cesso il giorno dopo un allenamento. Con una giornata lavorativa pesante davanti e una vita familiare con tutto cio’ che ne consegue.

          ”ma comeeeh i muzcoli recuperano in fretta e poi DEVI IMPARARE a programmarti le sedute E A GESTIRE VOLUME E INTENSITAHHHHH”

          (che se te lo obietta qualcuno che e’ vent’anni che si allena e prepara gente sarebbe un conto...ma lo senti sbraitare ai quattro venti da scappati di casa che col BodyBuilding non hanno nulla a che fare.
          Le implicazioni di uno stesso concetto espresso da Tizio rispetto a Caio sono sempre profondamente diverse.
          Quindi se “la para-scienza” dice una cosa, la Storia deve concordare oppure una delle due mente.
          E non e’ mai la seconda.



          Originariamente Scritto da Giampo93
          Finché c'è emivita c'è Speran*a

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            braccia alte..... pochi gradi mancano a sollevarle completamente....
            se accoscio .. una tragedia ...
            contrazioni involontarie del core... dei glutei e dei tibiali.....
            piegherò le ginocchia si e no di 45°
            sigpic
            GORE - REBUILD THE BODY
            (non so il front , ma il back pare migliorato )


            Citazione:
            Originalmente inviato da leonardoS
            maledetto mongue, io sono 177cm quindi basso e pelato e grasso, il top secondo i canoni monguiani. Ma siccome lui è un secco sansa palle e sansa tesserino ifbb e scurnacchiat me ne fotto
            http://www.bodyweb.com/forums/showpo...76&postcount=5

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              Originariamente Scritto da Gore Visualizza Messaggio
              braccia alte..... pochi gradi mancano a sollevarle completamente....
              se accoscio .. una tragedia ...
              contrazioni involontarie del core... dei glutei e dei tibiali.....
              piegherò le ginocchia si e no di 45°

              Se tutti avessimo una flessibilita’ adeguata...avremmo potuto evitarci da un lato infortuni e problemi, dall’altro ne avrebbero giovato anticipatamente le ipertrofie.
              Quando un gruppo e’ carente...e lo resta, quel che ci concede la genetica residua puo’ essere sfruttato solo se il movimento e’ libero.
              E’ come avere una coperta cronicamente corta, con uno che tira da una parte e l’altro che si trova col cerino in mano.
              Correggere le esecuzioni spesso lascia il tempo che trova perche’ gli adattamenti strutturali son sempre quelli che determinano quanto e come ci si possa muovere bene.
              L’infortunio quando arriva (e lo sappiamo bene..fin troppo..c@zzo..) e’ quasi sempre l’unica occasione che ci fa rivalutare le cose e prendere provvedimenti.
              Quelle cose che fan tornare coi piedi per terra.
              Per quanto mi riguarda, se non mi fossi maibfatto male...non avrei manco mai avuto lo stesso stimolo a cercare di andare oltre per capire.
              La fregatura e’ che un approccio mentale superficiale al BodyBuilding fotte sia dal punto di vista dei risultati, che da quello della salute.
              Tante cose sono totalmente contro-intuitive.
              “Devo sempre scendere sotto al parallelo, devo fare stacchinpesanti, devo allenarmi tutti i giorni, devo fare questo devo fare quello.”.
              Poi arriviamo al punto in cui realizziamo che abbiamo fatto inconti senza l’oste.
              Oppure al punto che mi chiedo dove e come cacchio son venuto a parlare di sta cosa che non so manco cosa c’entri



              Originariamente Scritto da Giampo93
              Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                Se solo ci fosse stato quel minimo sindacale di Cultura, l’Educazione Fisica nelle scuole sarebbe stata una delle materie cardine.
                Fatta come si deve, con un’educazione fin da piccoli all’economia del gesto, alla stessa ergonomia.
                Un bambino ha un’accosciata perfetta, poi pian piano perde tutto.
                Uno Slancio, uno Strappo...gesti completi e potenzialmente propedeutici per qualsiasi cosa, se ben contestualizzati dovrebbero essere materia si studio e applicazione.
                L’agonismo logora e questo si sa, parlonproprio di elementi base del movimento.
                Dico questo perche’ la Salute passa dalla liberta’ del movimento, che dovrebbe essere armonia e non eccesso o limitazione.
                Credo che invece di 30 pazienti al mese ne avrei 5 o 6 in un mondo ideale



                Originariamente Scritto da Giampo93
                Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                  Venerdì ho fatto il primo allenamento con intensità decente in sette anni, ovvero da quando è cominciato il problema di salute che mi ha sderenato. Gioia e tripudio
                  Ora sto facendo degli stress test per vedere quanto riesco a intensificare e in quale stato, quindi sto da schifo perché esploro i limiti. Magari tprnerò ad avere un fisico decente nei prossimi mesi!
                  Ho preparato una scheda fattibile con la mia attrezzatura scarsissima e basata su rematore, push-press e Zercher squat seguendo lo schema One Man One Barbell. Il negozio dove ho preso la palla Ultimate Instability che si è scassata mi ha detto di rimandargliela (in Olanda) e loro me ne spediranno una nuova. Poi ho visto che c'è una palestra aperta giorno e notte ininterrottamente in corso Svizzera, quasi quasi...
                  Insomma se riesco a tornare nel mondo della gente che si allena in modo quasi normale e vedo dei risultati interessanti vi aggiorno - casomai ci fosse qualcosa da scoprire con un'esperienza di allenamento che, per cause di forza maggiore, è assolutamente non-standard.
                  Originariamente Scritto da Sean
                  Bob è pure un fervente cattolico.
                  E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                  Alice - How long is forever?
                  White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                    Bob scusami,ma che problemi hai avuto?

                    Mani in alto e accosciata sarebbe tipo un overhead squat,ma con mino apertura tra le braccia? A freddo alle 6 di mattina(ora)arrivo tranquillo sotto il parallelo [emoji16]

                    sull educazione fisica hai pienamente ragione, hanno creato una schiera di giovani fisicamente handicappati.
                    http://www.bodyweb.com/threads/421447-Diario-Di-Greg Essere il meglio di me stesso!

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                      Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                      Qualcuno mi deve spiegare come sia possibile fare certe robe che leggi o senti in giro e recuperare energie per mettere su qualcosa di buono.
                      Tre ore, 8/10...12 volte la settimana..gagnettini col canalino iutubb ovviamente, .boh a volte devo capire se posso allenarmi o se chiamare un taxi per farmi portare dal letto al cesso il giorno dopo un allenamento. Con una giornata lavorativa pesante davanti e una vita familiare con tutto cio’ che ne consegue.
                      Semplice Sly, è il loro lavoro, quindi fanno quello, e non hanno niente a cui pensare, un'altra persona non può mai reggere quei ritmi, il problema è che molti per emularli, rischiano sempre di esagerare.
                      E' quello che ho sempre pensato, il problema Sly, è che c'è la concezione che se non ti distruggi, non ti sei allenato e via di volumi assurdi e tecniche d'intensità, con programmi che sembrano programmati dalla NASA.
                      Quel tipo di concezione è più diffusa di quanto immagini, fidati, distruggersi sempre, e finire l'allenamento che non ti ricordi più come ti chiami.





                      Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                      ”ma comeeeh i muzcoli recuperano in fretta e poi DEVI IMPARARE a programmarti le sedute E A GESTIRE VOLUME E INTENSITAHHHHH”

                      (che se te lo obietta qualcuno che e’ vent’anni che si allena e prepara gente sarebbe un conto...ma lo senti sbraitare ai quattro venti da scappati di casa che col BodyBuilding non hanno nulla a che fare.
                      Le implicazioni di uno stesso concetto espresso da Tizio rispetto a Caio sono sempre profondamente diverse.
                      Quindi se “la para-scienza” dice una cosa, la Storia deve concordare oppure una delle due mente.
                      E non e’ mai la seconda.
                      Sly con internet si è creata tanta di quella confusione (io per primo), che è meglio sbagliare per conto proprio, altrimenti se una persona dovesse ascoltare tutto ciò che dicono, va in paranoia.
                      PS: ho capito a chi ti riferisci
                      Poi ok le esecuzioni, ma ora si sta scendendo nel perfezionismo, che pur di fare le esecuzioni in maniera perfetta, si caricano 10 kg, si passa dal magna e spingi senza nessuna tecnica al tecnicismo più assoluto, e come tutti gli estremi, sono solo deleteri.


                      Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                      Se tutti avessimo una flessibilita’ adeguata...avremmo potuto evitarci da un lato infortuni e problemi, dall’altro ne avrebbero giovato anticipatamente le ipertrofie.
                      Quando un gruppo e’ carente...e lo resta, quel che ci concede la genetica residua puo’ essere sfruttato solo se il movimento e’ libero.
                      E’ come avere una coperta cronicamente corta, con uno che tira da una parte e l’altro che si trova col cerino in mano.
                      Correggere le esecuzioni spesso lascia il tempo che trova perche’ gli adattamenti strutturali son sempre quelli che determinano quanto e come ci si possa muovere bene.
                      L’infortunio quando arriva (e lo sappiamo bene..fin troppo..c@zzo..) e’ quasi sempre l’unica occasione che ci fa rivalutare le cose e prendere provvedimenti.
                      Quelle cose che fan tornare coi piedi per terra.
                      Per quanto mi riguarda, se non mi fossi maibfatto male...non avrei manco mai avuto lo stesso stimolo a cercare di andare oltre per capire.
                      La fregatura e’ che un approccio mentale superficiale al BodyBuilding fotte sia dal punto di vista dei risultati, che da quello della salute.
                      Tante cose sono totalmente contro-intuitive.
                      “Devo sempre scendere sotto al parallelo, devo fare stacchinpesanti, devo allenarmi tutti i giorni, devo fare questo devo fare quello.”.
                      Poi arriviamo al punto in cui realizziamo che abbiamo fatto inconti senza l’oste.
                      Oppure al punto che mi chiedo dove e come cacchio son venuto a parlare di sta cosa che non so manco cosa c’entri
                      Quoto, e me ne sto rendendo conto da parecchi anni con lo squat.
                      Mi sto rendendo conto che se un esercizio lo provi per diversi mesi ed anni, e rimane sempre un esercizio innaturale, in cui non ti senti a tuo agio, non aumenti i carichi con naturalezza, è meglio lasciar perdere, si rischia di fare più danni che altro.
                      Last edited by Piero9; 04-10-2018, 08:15:46.

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                        squat a tutti i costi ...
                        stacco pesante a tutti i costi dove già agli inizi mi veniva male e mi faceva male (mal di schiena residuo)....

                        ora stretching femorali e poi squat ... in maniera controllata .... in zona parallelo .... e carico moderato per i miei limiti.... fa da pre-affaticamento
                        in pressa mi massacro ....
                        ma anche qui ... entrano in gioco anche e tensore della fascia lata che fa male ... perchè la coscia spinge e il carico c'è ma la mia struttura ossea è comunque quella di un canarino...
                        stacco da terra... anche qui stretchin prima per i femorali, due set per centrare la postura e via posso partire ... piramidale decrescente e vedo il carico salire e le rep scendere... è palese che i lombari rispondono bene a basse rep, ad alte vista la catena cinetica lunghissima ne risentono parecchio e in questo caso fare anche cardio aiuta molto....
                        tutto questo mantenere esercizi base come squat e stacchi con carichi intorno a 1,5bw e 2bw stanno aiutando parecchio la mia schiena e mi tengono lontano dolori, contratture, anche solo a seguito di cambio del tempo dovute alle mie "ferite di guerra" del BB
                        ovvio il mio squat non è profondo, non è asstothegrass ... ma chi cazz se ne fotte... le mie cosce son cresciute comunque ....
                        il mio stacco è peggio del mio squat .... ma anche qui questo è adattato ai miei limiti.... e anche qui .... senza lo stacco la mia bassa schiena era diventata pessima a seguito dell'infortunio, poi dopo essere ripartito da uno stacco fatto con il bastone di legno ... ho incrementato i carichi , e di conseguenza gli spessori (per quelli che ci sono)
                        sigpic
                        GORE - REBUILD THE BODY
                        (non so il front , ma il back pare migliorato )


                        Citazione:
                        Originalmente inviato da leonardoS
                        maledetto mongue, io sono 177cm quindi basso e pelato e grasso, il top secondo i canoni monguiani. Ma siccome lui è un secco sansa palle e sansa tesserino ifbb e scurnacchiat me ne fotto
                        http://www.bodyweb.com/forums/showpo...76&postcount=5

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                          Originariamente Scritto da Greg999 Visualizza Messaggio
                          Bob scusami,ma che problemi hai avuto?
                          Un problema gastrico.
                          Originariamente Scritto da Sean
                          Bob è pure un fervente cattolico.
                          E' solo in virtù di questo suo essere del Cristo che gli perdono quei suoi certi amori per le polveri, il rock, la psicologia, la pornografia e pure per Sion.

                          Alice - How long is forever?
                          White Rabbit - Sometimes, just one second.

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                            Originariamente Scritto da Bob Terwilliger Visualizza Messaggio
                            Venerdì ho fatto il primo allenamento con intensità decente in sette anni, ovvero da quando è cominciato il problema di salute che mi ha sderenato. Gioia e tripudio
                            Ora sto facendo degli stress test per vedere quanto riesco a intensificare e in quale stato, quindi sto da schifo perché esploro i limiti. Magari tprnerò ad avere un fisico decente nei prossimi mesi!
                            Ho preparato una scheda fattibile con la mia attrezzatura scarsissima e basata su rematore, push-press e Zercher squat seguendo lo schema One Man One Barbell. Il negozio dove ho preso la palla Ultimate Instability che si è scassata mi ha detto di rimandargliela (in Olanda) e loro me ne spediranno una nuova. Poi ho visto che c'è una palestra aperta giorno e notte ininterrottamente in corso Svizzera, quasi quasi...
                            Insomma se riesco a tornare nel mondo della gente che si allena in modo quasi normale e vedo dei risultati interessanti vi aggiorno - casomai ci fosse qualcosa da scoprire con un'esperienza di allenamento che, per cause di forza maggiore, è assolutamente non-standard.

                            Buona ripresa Bob, quel tipo di patologia va gestita in un perimetro che sta in parte a te poter ampliare, ma piano piano, dato che basta poco per aver casini.
                            Allenarsi per step e’ una conquista, forse un fine prima che un mezzo.
                            So che Le Fit Express dovrebbero essere aperte h24 7/7, ne hanno aperta una in via Pio VII e ci stavo facendo mezzo pensierino, altrimenti ritorno in Diamond ma non so che continuita’ potrei avere

                            Originariamente Scritto da Piero9 Visualizza Messaggio
                            Semplice Sly, è il loro lavoro, quindi fanno quello, e non hanno niente a cui pensare, un'altra persona non può mai reggere quei ritmi, il problema è che molti per emularli, rischiano sempre di esagerare.
                            E' quello che ho sempre pensato, il problema Sly, è che c'è la concezione che se non ti distruggi, non ti sei allenato e via di volumi assurdi e tecniche d'intensità, con programmi che sembrano programmati dalla NASA.
                            Quel tipo di concezione è più diffusa di quanto immagini, fidati, distruggersi sempre, e finire l'allenamento che non ti ricordi più come ti chiami.







                            Sly con internet si è creata tanta di quella confusione (io per primo), che è meglio sbagliare per conto proprio, altrimenti se una persona dovesse ascoltare tutto ciò che dicono, va in paranoia.
                            PS: ho capito a chi ti riferisci
                            Poi ok le esecuzioni, ma ora si sta scendendo nel perfezionismo, che pur di fare le esecuzioni in maniera perfetta, si caricano 10 kg, si passa dal magna e spingi senza nessuna tecnica al tecnicismo più assoluto, e come tutti gli estremi, sono solo deleteri.




                            Quoto, e me ne sto rendendo conto da parecchi anni con lo squat.
                            Mi sto rendendo conto che se un esercizio lo provi per diversi mesi ed anni, e rimane sempre un esercizio innaturale, in cui non ti senti a tuo agio, non aumenti i carichi con naturalezza, è meglio lasciar perdere, si rischia di fare più danni che altro.
                            In realta’ non mi riferisco a nessuno, le cose mi arrivano per vie traverse ma chi conosco di sicuro ha la testa sulle spalle e fa le cose come si deve, risultati (propri e/o di atleti) alla mano e certificati.
                            Se uno si allena da due anni non ha, banalmente, uno storico adeguato per aver potuto affrontare mille situazioni che solo l’esperienza (per mere questioni di possibilita’ e probabilita’ legate al tempo) puo’ darti.
                            Non siamo le nostre esperienze: siamo quello che impariamo dalle nostre esperienze.

                            Originariamente Scritto da Gore Visualizza Messaggio
                            squat a tutti i costi ...
                            stacco pesante a tutti i costi dove già agli inizi mi veniva male e mi faceva male (mal di schiena residuo)....

                            ora stretching femorali e poi squat ... in maniera controllata .... in zona parallelo .... e carico moderato per i miei limiti.... fa da pre-affaticamento
                            in pressa mi massacro ....
                            ma anche qui ... entrano in gioco anche e tensore della fascia lata che fa male ... perchè la coscia spinge e il carico c'è ma la mia struttura ossea è comunque quella di un canarino...
                            stacco da terra... anche qui stretchin prima per i femorali, due set per centrare la postura e via posso partire ... piramidale decrescente e vedo il carico salire e le rep scendere... è palese che i lombari rispondono bene a basse rep, ad alte vista la catena cinetica lunghissima ne risentono parecchio e in questo caso fare anche cardio aiuta molto....
                            tutto questo mantenere esercizi base come squat e stacchi con carichi intorno a 1,5bw e 2bw stanno aiutando parecchio la mia schiena e mi tengono lontano dolori, contratture, anche solo a seguito di cambio del tempo dovute alle mie "ferite di guerra" del BB
                            ovvio il mio squat non è profondo, non è asstothegrass ... ma chi cazz se ne fotte... le mie cosce son cresciute comunque ....
                            il mio stacco è peggio del mio squat .... ma anche qui questo è adattato ai miei limiti.... e anche qui .... senza lo stacco la mia bassa schiena era diventata pessima a seguito dell'infortunio, poi dopo essere ripartito da uno stacco fatto con il bastone di legno ... ho incrementato i carichi , e di conseguenza gli spessori (per quelli che ci sono)
                            il risultato arriva “a posteriori” anche se si fa qualcosa che “a priori” e’ vista di cattivo occhio dalla “SAPIENZAH”
                            Amen
                            Last edited by Sly83; 04-10-2018, 11:00:01.



                            Originariamente Scritto da Giampo93
                            Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                              Originariamente Scritto da Gore Visualizza Messaggio
                              squat a tutti i costi ...
                              stacco pesante a tutti i costi dove già agli inizi mi veniva male e mi faceva male (mal di schiena residuo)....

                              ora stretching femorali e poi squat ... in maniera controllata .... in zona parallelo .... e carico moderato per i miei limiti.... fa da pre-affaticamento
                              in pressa mi massacro ....
                              ma anche qui ... entrano in gioco anche e tensore della fascia lata che fa male ... perchè la coscia spinge e il carico c'è ma la mia struttura ossea è comunque quella di un canarino...
                              stacco da terra... anche qui stretchin prima per i femorali, due set per centrare la postura e via posso partire ... piramidale decrescente e vedo il carico salire e le rep scendere... è palese che i lombari rispondono bene a basse rep, ad alte vista la catena cinetica lunghissima ne risentono parecchio e in questo caso fare anche cardio aiuta molto....
                              tutto questo mantenere esercizi base come squat e stacchi con carichi intorno a 1,5bw e 2bw stanno aiutando parecchio la mia schiena e mi tengono lontano dolori, contratture, anche solo a seguito di cambio del tempo dovute alle mie "ferite di guerra" del BB
                              ovvio il mio squat non è profondo, non è asstothegrass ... ma chi cazz se ne fotte... le mie cosce son cresciute comunque ....
                              il mio stacco è peggio del mio squat .... ma anche qui questo è adattato ai miei limiti.... e anche qui .... senza lo stacco la mia bassa schiena era diventata pessima a seguito dell'infortunio, poi dopo essere ripartito da uno stacco fatto con il bastone di legno ... ho incrementato i carichi , e di conseguenza gli spessori (per quelli che ci sono)
                              Esatto, la giusta tecnica significa questo, non perfetta in maniera assoluta, ma che non dia problemi nell'eseguirla, adattare le esecuzioni, anche se sembrano sbagliate dall'esterno.
                              Ora sembra che se non arrivi ATG sbagli movimento, se non scendi come i WLer cinesi, sbagli esecuzioni.
                              Io ad esempio con lo squat, anche con carichi che non sono per nulla paragonabili, neanche lontanamente, ho grossi problemi già ad arrivare al parallelo, con lo stacco invece riesco a staccare senza dolori e problemi, e nonostante non sia ad altezza regolamentare, ma più basso, non ho nessun problema nell'eseguirlo, qualcun altro avrà problemi con la panca, chi con le trazioni, e così via, ognuno deve adattarsi e trovare delle soluzioni, anche in base alle proprie preferenze, che secondo me non sono affatto da sottovalutare.
                              Per me la cosa principale che dovrebbe imparare qualsiasi sportivo, è capire il proprio corpo, capire i segnali che manda ed adattarsi di conseguenza.
                              Last edited by Piero9; 04-10-2018, 12:08:10.

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                                ad esempio sempre sullo squat io mi trovo bene ad eseguirlo di nuovo a fine sessione applicando tecniche di intensità in modo da ridurre il carico (30/40kg) dove anche la perdita della curva lombare non mi da problemi in termini di sostenere il peso (Che è limitato) e mi consente di sfinire a fondo le gambe
                                sigpic
                                GORE - REBUILD THE BODY
                                (non so il front , ma il back pare migliorato )


                                Citazione:
                                Originalmente inviato da leonardoS
                                maledetto mongue, io sono 177cm quindi basso e pelato e grasso, il top secondo i canoni monguiani. Ma siccome lui è un secco sansa palle e sansa tesserino ifbb e scurnacchiat me ne fotto
                                http://www.bodyweb.com/forums/showpo...76&postcount=5

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