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Alzate a 90°: deltoidi o adduttori scapolari?

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    Alzate a 90°: deltoidi o adduttori scapolari?

    Pensando a questo esercizio mi è venuto in mente che esistono due modi di eseguirlo che, a mio parere, hanno rilevanti differenza a livello di muscoli coinvolti.

    Eseguendo con scapole neutre e SENZA movimento scapolare si colpirà il deltoide posteriore.

    Se invece si adducono le scapole si avrà una forte enfasi sugli adduttori scapolari.

    Voi come lo eseguite solitamente? E quale esecuzione solitamente si intende quando si parla di questo esercizio?

    #2
    Scapole abdotte, meglio che neutre, il rom e' ridotto ma preciso.



    Originariamente Scritto da Giampo93
    Finché c'è emivita c'è Speran*a

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      #3
      mio personale parere: questa è la "migliore" esecuzione, rom ridotto e tanta cattiveria. Vabbeh...io venero Dio Yates...dal minuto 4.15
      https://www.youtube.com/watch?v=vZnLRqD4M-I&feature=youtu.be

      SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
      Anarco-Training
      M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
      No mental :seg: Crew
      Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
      I.O.M Jesi & Vallesina

      Le domande dell'aspirante bidibolder
      Originariamente Scritto da TONY_98
      Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
      Originariamente Scritto da Perineo
      vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
      Originariamente Scritto da Spratix
      C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
      Fai da te - Il tagliando
      Originariamente Scritto da erstef
      Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
      Disagio alimentare & logistica bidibolder
      Originariamente Scritto da Gianludlc17
      se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
      Estetica rulez
      Originariamente Scritto da 22darklord23
      la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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        #4
        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
        mio personale parere: questa è la "migliore" esecuzione, rom ridotto e tanta cattiveria. Vabbeh...io venero Dio Yates...dal minuto 4.15
        https://www.youtube.com/watch?v=vZnLRqD4M-I&feature=youtu.be
        Oddio Manx, questa mi sembra un'esecuzione via di mezzo tra 'rematore con 2 manubri al petto' e 'alzate a 90°'. E inoltre qui lui adduce le scapole, non le tiene abdotte come dice sly.
        Secondo me son proprio due esecuzioni differenti. Il rom di Yates è ridotto per via dell'alto carico, non perché non "si aiuta" con gli adduttori scapolari

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          #5
          Oddio Manx, questa mi sembra un'esecuzione via di mezzo tra 'rematore con 2 manubri al petto' e 'alzate a 90°'. E inoltre qui lui adduce le scapole, non le tiene abdotte come dice sly.
          Secondo me son proprio due esecuzioni differenti. Il rom di Yates è ridotto per via dell'alto carico, non perché non "si aiuta" con gli adduttori scapolari

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            #6
            Potreste postaree l'esecuzione a rom ridotto a scapole abdotte?Ho difficoltà a colpire i deltoidi posteriori in questo esercizio

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              #7
              Tieni conto Vincenzo di una cosa: nel caso dei pro i volumi muscolari sono tali che l'articolarita' e' biomeccanicamente alterata dagli spazi stessi, molto diversi dal soggetto "medio".
              Dobbiamo immaginare tutto quello che c'e' sotto, intendo il posizionamento relativo delle ossa, che rimangono dal punto di vista delle dimensioni quelle di un soggetto medio ma con relazioni reciproche molto diverse.
              Se la distanza dal bordo mediale della scapola rispetto al rachide e' mediamente in un intorno di 6/8 cm....per Yates credo fosse doppia :-D



              Originariamente Scritto da Giampo93
              Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                #8
                Originariamente Scritto da Vincenzo1992 Visualizza Messaggio
                Oddio Manx, questa mi sembra un'esecuzione via di mezzo tra 'rematore con 2 manubri al petto' e 'alzate a 90°'. E inoltre qui lui adduce le scapole, non le tiene abdotte come dice sly.
                Secondo me son proprio due esecuzioni differenti. Il rom di Yates è ridotto per via dell'alto carico, non perché non "si aiuta" con gli adduttori scapolari
                mica infatti ho sostenuto questa cosa a mio avviso, eseguendo l'ex in quel modo, è la "migliore" esecuzione perchè sento parecchio lavorare i delts posteriori. Non ci vedo una esecuzione "tipo rematore", poichè Yates apre i manubri non li tira al petto. Poi ovviamente la "riduzione" del rom è dovuta anche alle masse di Yates...direi ingenti

                edit: ha appena scritto tutto Sly

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                Originariamente Scritto da TONY_98
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                Originariamente Scritto da Perineo
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                Originariamente Scritto da Spratix
                C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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                Originariamente Scritto da erstef
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                Originariamente Scritto da Gianludlc17
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                Originariamente Scritto da 22darklord23
                la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                  #9
                  Comunque la cosa che mi fa piacere e' che si sollevino questioni di questo tipo specie per gruppi come i fasci posteriori dei deltz, tra i piu' trascurati eppure quelli con il potenziale di cambiamento maggiore del profilo di una spalla degna di nota



                  Originariamente Scritto da Giampo93
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                    #10
                    si', pochissimi hanno capito che sono i delts posteriori che danno l'aspetto a "3D" della spalla...da bidibolder Mi ricordo che tu sottolineavi questa trascuratezza già 10 anni fa

                    SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                    Le domande dell'aspirante bidibolder
                    Originariamente Scritto da TONY_98
                    Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                    Originariamente Scritto da Perineo
                    vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                    Originariamente Scritto da Spratix
                    C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                    Fai da te - Il tagliando
                    Originariamente Scritto da erstef
                    Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                    Disagio alimentare & logistica bidibolder
                    Originariamente Scritto da Gianludlc17
                    se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                    Estetica rulez
                    Originariamente Scritto da 22darklord23
                    la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                      #11
                      Si ho manifestato i sintomi dell'arteriosclerosi precocemente :-D
                      I fasci posteriori del deltoide sono estensori e rotatori esterni dell'omero, e' fondamentale dare loro il giusto equilibrio in termini di lavoro rispetto ai super-sollecitati fasci anteriori (flessori e rotatori interni).
                      Empiricamente si puo' rilevare nei frequentatori medi che sia piu' probabile avere buoni deltoidi anteriori grazie anche al lavoro suo muscoli toracici anteriori di quanto lo sia avere altrettanto buoni deltoidi posteriori allenando i dorsali.
                      Quando (quando!?!?) vedi eseguire le alzate per i posteriori la prima cosa che noti nel 99.9% dei casi e' proprio una forte componente di adduzione scapolare a carico di romboidi e trapezi medi.

                      ps: la cosa grave, senza che siano Dorian Yates :-D

                      Pps: santiddìo uno a caso (chissa' dove son finiti alcuni di quei ragazzi :-D) http://www.bodyweb.com/threads/11512...idi+posteriori
                      Last edited by Sly83; 18-07-2017, 21:01:24.



                      Originariamente Scritto da Giampo93
                      Finché c'è emivita c'è Speran*a

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                        #12
                        Ottima anche la versione ai cavi bassi per far lavorare al massimo il deltoide posteriore in un range diverso.
                        I SUOI goals:
                        -Serie A: 189
                        -Serie B: 6
                        -Super League: 5
                        -Coppa Italia: 13
                        -Chinese FA Cup: 1
                        -Coppa UEFA: 5
                        -Champions League: 13
                        -Nazionale Under 21: 19
                        -Nazionale: 19
                        TOTALE: 270

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                          #13
                          Vi ringrazio per le risposte.
                          Devo dire che in realtà non ho mai isolato il deltoide posteriore, ho sempre eseguito le alzate a 90 e varianti coinvolgendo anche gli adduttori delle scapole.
                          Da ora in poi aggiungerò anche qualche serie specifica a scapole abdotte e fisse

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                            #14
                            Originariamente Scritto da Sly83 Visualizza Messaggio
                            Si ho manifestato i sintomi dell'arteriosclerosi precocemente :-D
                            I fasci posteriori del deltoide sono estensori e rotatori esterni dell'omero, e' fondamentale dare loro il giusto equilibrio in termini di lavoro rispetto ai super-sollecitati fasci anteriori (flessori e rotatori interni).
                            Empiricamente si puo' rilevare nei frequentatori medi che sia piu' probabile avere buoni deltoidi anteriori grazie anche al lavoro suo muscoli toracici anteriori di quanto lo sia avere altrettanto buoni deltoidi posteriori allenando i dorsali.
                            Quando (quando!?!?) vedi eseguire le alzate per i posteriori la prima cosa che noti nel 99.9% dei casi e' proprio una forte componente di adduzione scapolare a carico di romboidi e trapezi medi.

                            ps: la cosa grave, senza che siano Dorian Yates :-D

                            Pps: santiddìo uno a caso (chissa' dove son finiti alcuni di quei ragazzi :-D) http://www.bodyweb.com/threads/11512...idi+posteriori
                            mi mancano the drifter e thecousins



                            Originariamente Scritto da Vincenzo1992 Visualizza Messaggio
                            Vi ringrazio per le risposte.
                            Devo dire che in realtà non ho mai isolato il deltoide posteriore, ho sempre eseguito le alzate a 90 e varianti coinvolgendo anche gli adduttori delle scapole.
                            Da ora in poi aggiungerò anche qualche serie specifica a scapole abdotte e fisse
                            un'altra variante che pensavo di aver inventato io 10 anni fa...invece mi pare di averla vista fare da Columbu in qualche rarissimo e stra-old filmato girato 50 anni fa con una telecamera ad avviamento a strappo

                            piegati a 90, con un bilanciere distendere le braccia in avanti...in pratica delle alzate frontali con bilanciere...ma appecorati

                            SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                            Le domande dell'aspirante bidibolder
                            Originariamente Scritto da TONY_98
                            Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                            Originariamente Scritto da Perineo
                            vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                            Originariamente Scritto da Spratix
                            C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                            Fai da te - Il tagliando
                            Originariamente Scritto da erstef
                            Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                            Disagio alimentare & logistica bidibolder
                            Originariamente Scritto da Gianludlc17
                            se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                            Estetica rulez
                            Originariamente Scritto da 22darklord23
                            la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                              #15
                              Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                              mi mancano the drifter e thecousins





                              un'altra variante che pensavo di aver inventato io 10 anni fa...invece mi pare di averla vista fare da Columbu in qualche rarissimo e stra-old filmato girato 50 anni fa con una telecamera ad avviamento a strappo

                              piegati a 90, con un bilanciere distendere le braccia in avanti...in pratica delle alzate frontali con bilanciere...ma appecorati
                              Ah, sarebbe la versione con bilanciere delle alzate Y con manubri, no?

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