se nn mi aiutate voi...

racyman82 · 17-04-2009, 03.28.33

In breve la mia storia, inizio attività a 16 anni,
frequenza in sala pesi 4 volte settimana, sono cresciuto
ma neanche più di tanto (catabolismo!!!).
Abbandono la sala pesi inizio altre discipline più che altro aerobiche.
Da qualche mese riprendo solo in sala attrezzi 4 volte settimana.
Ho messo su si e no 2-3 kg di massa.
Direte ma qual'è il problema? APPANNATO, sempre e comunque
anche nel periodo di sola attività aerobica!
Ora, anche se ne avrei tanto bisogno, vorrei interrompere il periodo
di massa e asciugare veramente tanto!
So che corro il rischio di perdere quel poco di massa che ho messo su
ma voglio assolutamente tirarmi, anche se diventerò un secco
ma voglio essere un secco tirato!
Preferisco poi per il futuro avere una crescita lenta ma sempre
molto asciutta!
Quello che vi chiedo è: come ottenere questo obittivo?
Allenamento leggero e dieta low carb?
Per favore aiutatemi!

PS:anche nei periodi di maggiore attività per esempio
nn sono mai riuscito a definire l'addome.... consigli anche per questo?

Qualche dato 26 anni, 170 cm, 63 kg, polso 16 cm, nn so la mia bf

racyman82 · 17-04-2009, 12.13.13

....Mi hanno dato questo consiglio, che ne dite?

Ciao,
Ti premetto subito che sono personal trainer da anni (rigorosamente natural). Sarei falso a dirti che condivido quanto vuoi fare, dai dati che hai riportato risulti particolarmente magro e con una struttura orientativamente esile. Fossi in te insisterei sulla massa, smettendo di allenarti 4 volte a settimana che son davvero troppe per il tuo fisico, ci tengo a ricordare che un fisico natural ha bisogno dei giusti tempi di recupero e deve obbligatoriamente assicurarsi un'alimentazione ed un riposo assolutamente rigorosi (a differenza del dopato che può praticamente allenarsi sempre), comincia col passare a 2 giorni (si hai letto bene, 2 giorni). ti butto giù un paio di programmi di puro orientamento (non conosciendo il tuo livello non posso spingermi troppo in la) nel caso volessi provare. (ovviamente a questi andrebbe abbinato un programma alimentare ricco di proteine ma non posso scrivertelo tramite rete)

Primo programma - 2 giorni /w -lunedì/giovedì o martedì/venerdì -
1° giorno: Petto/Dorso
Petto:
Bilanciere panca piana 3x8
Spinte panca inclinata 3x8
Dorso:
Trazioni a corpo libero /presa larga (se sei in grado, sennò Lat.Machine Avanti 3x8) 3xmax (se superi le 10-12 ripetizioni, aggiungi del peso)
Lat.Machine Inversa 3x8

2° Giorno: Cosce (ed eventualmente addome)
Squot Libero (se la tua sala dispone della così detta 'gabbia', altrimenti Pressa a 45° o Smith Machine) 5x8
Stacchi a Gambe Tese (se sei in grado, altrimenti Curling in coppia) 4x8
Nota: Io personalmente ti consiglierei il 6x20 di squot ma è tremendamente doloroso e faticoso e serve una certa preparazione fisica e mentale (ma i risultati son sorprendenti)

Dove per "3x8" si usa lavorare con un peso fisso, il risultato sarà un piramidale del tipo (70kgx 8 // 70kgx6 // 70kg x4), mi raccomando di fare le massime ripetizioni possibili per ogni serie, per capirci meglio, se arrivi all'ottava ripetuta di prima serie e senti di poterne fare altre 2, falle. La successiva seduta di allenamento adeguerai il peso aumentato di pochi Kg.

Nota:
Sembra poca roba eh? ma è così che bisogna lavorare, sfortunatamente il bodybuilding è pieno di falsi miti generati dai ******** ultra dopati cosi-detti "campioni". Hai bisogno di traumatizzare il muscolo, e le troppe serie e/o esercizi non ti permettono il massimo volume di carico.

Secondo programma - Ogni quattro giorni (quinto giorno) /d -
su 3 settimane: 1° (lunedì - sabato) 2° (giovedì) 3° (martedì - domenica)
Unica seduta di allenamento: Cosce, Petto, Dorso
Squot 4x8
Stacchi a gambe piegate 4x8
Bilanciere panca piana 4x8

Altra routine dagli incredibili risultati ma richiede una grande preparazione sia fisica, che, sopratutto, mentale (è dura allenarsi cosi poco se non ci si è abituati, ma i risultati esagerati pagano la pazienza)

Prima ancora che tu me lo domanda, braccia, spalle, trapezzi, avambracci etcetc (tutti i muscoli non citati nell'allenamento insomma) vengono comunque lavorati attraverso i suddetti esercizi, ricorda sempre che i muscoli son fatti per lavorare insieme, e non separatamente, l'isolamente è caldamente sconsigliabile (eccezion fatta per alcune strutture che ne posson trarrre un grosso beneficio se fatto con inteligenza)

Cmq, tornando alla tua domanda principale, il così detto "tiraggio" si fa con una rigorosa alimentazione, povera di carboidrati è vero, ma mai e dico MAI priva. Associando a quest'ultima una sana attività aerobica (anch'essa con i giusti tempi di recupero) si può arrivare ad assottigliare lo strato dadipe fino a farlo praticamente sparire. Però non è così semplice, bisogna valutare la tua struttura fisica per poterti dare un programma preciso, e non ho intenzione di farlo tramite web (non volermene, ma senza conoscerti rischio solo di darti un programma alimentare sbagliato). Dovresti consultare un medico sportivo a riguardo, ma per legge considerando i ltuo peso non potrebbe scriverti nessun programma alimentare (poi spesso lo fanno ugualmente eh).
Io ti rinnovo il mio invito a riprovare a metter su qualche kg di massa magra in più prima di tirarti, confrontati col tuo trainer a riguardo, (ammesso che sia uno competente ovviamente..).

aiuto due volte mi sembrano proprio poche!

e le sedute aerobiche? quando e quanto?

pupazzomatto · 18-04-2009, 01.51.31

Citazione:

Originalmente inviato da racyman82

....Mi hanno dato questo consiglio, che ne dite?

Ciao,
Ti premetto subito che sono personal trainer da anni (rigorosamente natural). Sarei falso a dirti che condivido quanto vuoi fare, dai dati che hai riportato risulti particolarmente magro e con una struttura orientativamente esile. Fossi in te insisterei sulla massa, smettendo di allenarti 4 volte a settimana che son davvero troppe per il tuo fisico, ci tengo a ricordare che un fisico natural ha bisogno dei giusti tempi di recupero e deve obbligatoriamente assicurarsi un'alimentazione ed un riposo assolutamente rigorosi (a differenza del dopato che può praticamente allenarsi sempre), comincia col passare a 2 giorni (si hai letto bene, 2 giorni). ti butto giù un paio di programmi di puro orientamento (non conosciendo il tuo livello non posso spingermi troppo in la) nel caso volessi provare. (ovviamente a questi andrebbe abbinato un programma alimentare ricco di proteine ma non posso scrivertelo tramite rete)

Primo programma - 2 giorni /w -lunedì/giovedì o martedì/venerdì -
1° giorno: Petto/Dorso
Petto:
Bilanciere panca piana 3x8
Spinte panca inclinata 3x8
Dorso:
Trazioni a corpo libero /presa larga (se sei in grado, sennò Lat.Machine Avanti 3x8) 3xmax (se superi le 10-12 ripetizioni, aggiungi del peso)
Lat.Machine Inversa 3x8

2° Giorno: Cosce (ed eventualmente addome)
Squot Libero (se la tua sala dispone della così detta 'gabbia', altrimenti Pressa a 45° o Smith Machine) 5x8
Stacchi a Gambe Tese (se sei in grado, altrimenti Curling in coppia) 4x8
Nota: Io personalmente ti consiglierei il 6x20 di squot ma è tremendamente doloroso e faticoso e serve una certa preparazione fisica e mentale (ma i risultati son sorprendenti)

Dove per "3x8" si usa lavorare con un peso fisso, il risultato sarà un piramidale del tipo (70kgx 8 // 70kgx6 // 70kg x4), mi raccomando di fare le massime ripetizioni possibili per ogni serie, per capirci meglio, se arrivi all'ottava ripetuta di prima serie e senti di poterne fare altre 2, falle. La successiva seduta di allenamento adeguerai il peso aumentato di pochi Kg.

Nota:
Sembra poca roba eh? ma è così che bisogna lavorare, sfortunatamente il bodybuilding è pieno di falsi miti generati dai ******** ultra dopati cosi-detti "campioni". Hai bisogno di traumatizzare il muscolo, e le troppe serie e/o esercizi non ti permettono il massimo volume di carico.

Secondo programma - Ogni quattro giorni (quinto giorno) /d -
su 3 settimane: 1° (lunedì - sabato) 2° (giovedì) 3° (martedì - domenica)
Unica seduta di allenamento: Cosce, Petto, Dorso
Squot 4x8
Stacchi a gambe piegate 4x8
Bilanciere panca piana 4x8

Altra routine dagli incredibili risultati ma richiede una grande preparazione sia fisica, che, sopratutto, mentale (è dura allenarsi cosi poco se non ci si è abituati, ma i risultati esagerati pagano la pazienza)

Prima ancora che tu me lo domanda, braccia, spalle, trapezzi, avambracci etcetc (tutti i muscoli non citati nell'allenamento insomma) vengono comunque lavorati attraverso i suddetti esercizi, ricorda sempre che i muscoli son fatti per lavorare insieme, e non separatamente, l'isolamente è caldamente sconsigliabile (eccezion fatta per alcune strutture che ne posson trarrre un grosso beneficio se fatto con inteligenza)

Cmq, tornando alla tua domanda principale, il così detto "tiraggio" si fa con una rigorosa alimentazione, povera di carboidrati è vero, ma mai e dico MAI priva. Associando a quest'ultima una sana attività aerobica (anch'essa con i giusti tempi di recupero) si può arrivare ad assottigliare lo strato dadipe fino a farlo praticamente sparire. Però non è così semplice, bisogna valutare la tua struttura fisica per poterti dare un programma preciso, e non ho intenzione di farlo tramite web (non volermene, ma senza conoscerti rischio solo di darti un programma alimentare sbagliato). Dovresti consultare un medico sportivo a riguardo, ma per legge considerando i ltuo peso non potrebbe scriverti nessun programma alimentare (poi spesso lo fanno ugualmente eh).
Io ti rinnovo il mio invito a riprovare a metter su qualche kg di massa magra in più prima di tirarti, confrontati col tuo trainer a riguardo, (ammesso che sia uno competente ovviamente..).

aiuto due volte mi sembrano proprio poche!

e le sedute aerobiche? quando e quanto?

biio???

mi sa proprio di si

racyman82 · 19-04-2009, 01.42.07

pupazzo mi sa proprio di si che?

*Kalos* · 19-04-2009, 08.30.51

Citazione:

Originalmente inviato da racyman82

In breve la mia storia, inizio attività a 16 anni,
frequenza in sala pesi 4 volte settimana, sono cresciuto
ma neanche più di tanto (catabolismo!!!).
Abbandono la sala pesi inizio altre discipline più che altro aerobiche.
Da qualche mese riprendo solo in sala attrezzi 4 volte settimana.
Ho messo su si e no 2-3 kg di massa.
Direte ma qual'è il problema? APPANNATO, sempre e comunque
anche nel periodo di sola attività aerobica!
Ora, anche se ne avrei tanto bisogno, vorrei interrompere il periodo
di massa e asciugare veramente tanto!
So che corro il rischio di perdere quel poco di massa che ho messo su
ma voglio assolutamente tirarmi, anche se diventerò un secco
ma voglio essere un secco tirato!
Preferisco poi per il futuro avere una crescita lenta ma sempre
molto asciutta!
Quello che vi chiedo è: come ottenere questo obittivo?
Allenamento leggero e dieta low carb?
Per favore aiutatemi!

PS:anche nei periodi di maggiore attività per esempio
nn sono mai riuscito a definire l'addome.... consigli anche per questo?

Qualche dato 26 anni, 170 cm, 63 kg, polso 16 cm, nn so la mia bf

allora,cominciamo: posta una foto.

**Manx** · 19-04-2009, 08.46.14

si scrive squAt

cmq..foto.

p.s. 6x20 di squat... mamma mia che bestialità che si leggono...

lukasmile · 19-04-2009, 11.10.02

Citazione:

Originalmente inviato da Manx

si scrive squAt

cmq..foto.

p.s. 6x20 di squat... mamma mia che bestialità che si leggono...

tralasciando questo particolare, manx, ma non credi che possa essere un problema di alimentazione?

non ci credo che un ragazzo così magro(e dice di aver preso circa 3kg) possa essere perennemente appannato, anche quando ha fatto lavoro aerobico

che ne pensi?

**Manx** · 19-04-2009, 11.13.39

a me la cosa che fa strano è il fatto che sia iscritto dal 2006 e che ancora abbia di questi problemi

Boh. Ci vorrebbe una foto... cmq quello che dice questo PT... mi sa un po' di bojata.

lukasmile · 19-04-2009, 13.09.11

resto anche io un po' interdetto sui suggerimenti postati da quel personal trainer.
detto ciò, ti consiglio vivamente di postare la tua dieta, comprensiva di grammature, in questa sezione:
Dieta ed Alimentazione - Il Forum del Body Building & Fitness
iniziamo a mettere a posto quella.
in questo thread, invece, posta delle foto e la tua attuale scheda di allenamento, cercheremo, insieme a manx, di mettere a posto pure quella.

una curiosità: hai mai calcolato la plica sulla parete addominale, quella che ti resta sempre appannata?
magari se lo facessi, potremmo capire se l'appannamento è dovuto da grasso, o da liquidi/gas/gonfiori vari.

**Manx** · 19-04-2009, 13.12.51

Un pt poi che scrive "squOt"...

fingolfin79 · 20-04-2009, 21.43.43

dio santo....squot....6x20....amico...lassa perde il tipo e fatti un giro in dieta ed alimentazione e allenamento!p.s,se metti massa a parità di bf sembri meno flaccido..lo sembro meno io che sono un ciccione!non ti demoralizzare,buona fortuna!

paolino87 · 20-04-2009, 21.51.37

Citazione:

Originalmente inviato da racyman82

....Mi hanno dato questo consiglio, che ne dite?

Ciao,
Ti premetto subito che sono personal trainer da anni (rigorosamente natural). Sarei falso a dirti che condivido quanto vuoi fare, dai dati che hai riportato risulti particolarmente magro e con una struttura orientativamente esile. Fossi in te insisterei sulla massa, smettendo di allenarti 4 volte a settimana che son davvero troppe per il tuo fisico, ci tengo a ricordare che un fisico natural ha bisogno dei giusti tempi di recupero e deve obbligatoriamente assicurarsi un'alimentazione ed un riposo assolutamente rigorosi (a differenza del dopato che può praticamente allenarsi sempre), comincia col passare a 2 giorni (si hai letto bene, 2 giorni). ti butto giù un paio di programmi di puro orientamento (non conosciendo il tuo livello non posso spingermi troppo in la) nel caso volessi provare. (ovviamente a questi andrebbe abbinato un programma alimentare ricco di proteine ma non posso scrivertelo tramite rete)

Primo programma - 2 giorni /w -lunedì/giovedì o martedì/venerdì -
1° giorno: Petto/Dorso
Petto:
Bilanciere panca piana 3x8
Spinte panca inclinata 3x8
Dorso:
Trazioni a corpo libero /presa larga (se sei in grado, sennò Lat.Machine Avanti 3x8) 3xmax (se superi le 10-12 ripetizioni, aggiungi del peso)
Lat.Machine Inversa 3x8

2° Giorno: Cosce (ed eventualmente addome)
Squot Libero (se la tua sala dispone della così detta 'gabbia', altrimenti Pressa a 45° o Smith Machine) 5x8
Stacchi a Gambe Tese (se sei in grado, altrimenti Curling in coppia) 4x8
Nota: Io personalmente ti consiglierei il 6x20 di squot ma è tremendamente doloroso e faticoso e serve una certa preparazione fisica e mentale (ma i risultati son sorprendenti)

Dove per "3x8" si usa lavorare con un peso fisso, il risultato sarà un piramidale del tipo (70kgx 8 // 70kgx6 // 70kg x4), mi raccomando di fare le massime ripetizioni possibili per ogni serie, per capirci meglio, se arrivi all'ottava ripetuta di prima serie e senti di poterne fare altre 2, falle. La successiva seduta di allenamento adeguerai il peso aumentato di pochi Kg.

Nota:
Sembra poca roba eh? ma è così che bisogna lavorare, sfortunatamente il bodybuilding è pieno di falsi miti generati dai ******** ultra dopati cosi-detti "campioni". Hai bisogno di traumatizzare il muscolo, e le troppe serie e/o esercizi non ti permettono il massimo volume di carico.

Secondo programma - Ogni quattro giorni (quinto giorno) /d -
su 3 settimane: 1° (lunedì - sabato) 2° (giovedì) 3° (martedì - domenica)
Unica seduta di allenamento: Cosce, Petto, Dorso
Squot 4x8
Stacchi a gambe piegate 4x8
Bilanciere panca piana 4x8

Altra routine dagli incredibili risultati ma richiede una grande preparazione sia fisica, che, sopratutto, mentale (è dura allenarsi cosi poco se non ci si è abituati, ma i risultati esagerati pagano la pazienza)

Prima ancora che tu me lo domanda, braccia, spalle, trapezzi, avambracci etcetc (tutti i muscoli non citati nell'allenamento insomma) vengono comunque lavorati attraverso i suddetti esercizi, ricorda sempre che i muscoli son fatti per lavorare insieme, e non separatamente, l'isolamente è caldamente sconsigliabile (eccezion fatta per alcune strutture che ne posson trarrre un grosso beneficio se fatto con inteligenza)

Cmq, tornando alla tua domanda principale, il così detto "tiraggio" si fa con una rigorosa alimentazione, povera di carboidrati è vero, ma mai e dico MAI priva. Associando a quest'ultima una sana attività aerobica (anch'essa con i giusti tempi di recupero) si può arrivare ad assottigliare lo strato dadipe fino a farlo praticamente sparire. Però non è così semplice, bisogna valutare la tua struttura fisica per poterti dare un programma preciso, e non ho intenzione di farlo tramite web (non volermene, ma senza conoscerti rischio solo di darti un programma alimentare sbagliato). Dovresti consultare un medico sportivo a riguardo, ma per legge considerando i ltuo peso non potrebbe scriverti nessun programma alimentare (poi spesso lo fanno ugualmente eh).
Io ti rinnovo il mio invito a riprovare a metter su qualche kg di massa magra in più prima di tirarti, confrontati col tuo trainer a riguardo, (ammesso che sia uno competente ovviamente..).

aiuto due volte mi sembrano proprio poche!

e le sedute aerobiche? quando e quanto?

Già letto da qualche parte...copia e incolla del libro

EBK · 20-04-2009, 22.17.11

Citazione:

Originalmente inviato da racyman82

Squot Libero (se la tua sala dispone della così detta 'gabbia', altrimenti

Power Rack o multipower?

lukasmile · 20-04-2009, 22.19.55

dice libero... il multipower è guidato, quindi...

racyman82 · 30-05-2009, 02.32.56

oh cavolo! non avevo visto che mi avevate risposto! nessuno mi c***va....
posto la foto in questa sezione? ora ho dovuto mollare la palestra per problemi di lavoro, sono un pò discontinuo lo ammetto! mi rimetterò in sesto da luglio promesso!!!

) comunque vorrei iniziare ora con i consigli esatti....sembra strano anche a me che anche nel periodo di mille ore di allenamento non sia uscito neanche uno dei tanto desiderati quadrattini del six pack!!!